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【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.55】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 11:06:58 ID:EjzSqhZL: 公式：グランツーリスモ・ドットコム
http://www.gran-turismo.com/jp/

前スレ：
【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.54】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1261156369/

過去ログ
http://gt5_.web.fc2.com/
http://gran-turismo-5.hp.infoseek.co.jp/logshtml/index.html

対戦相手が欲しい方へ
GT5Pオンライン告知BBS
http://gt5p-online.bbs.fc2.com/

次スレは>>950がお願いします
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 11:07:22 ID:EjzSqhZL: ●スレ立ての手順
・次スレ立ては>>950を踏んだ人が行なう。その人が無理な場合は代役を指名すること。
・テンプレ集計（調整）は>>750までの書き込みの中から、反対意見が出ていない物を、
テンプレ担当が、テンプレ（仮）として貼り付け。
・賛否両論がある物については、その物に対して追加/削除して欲しいと考える人が、
その理由も具体的に示す。
・最終的な集計は、>>900の段階でテンプレ担当が行い、テンプレ担当が判断を
つけられないものは、前回のテンプレをそのまま踏襲する。
荒らしは黙ってNG登録！反応したあなたも荒らしと同じです。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 11:07:36 ID:EjzSqhZL: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 11:07:52 ID:EjzSqhZL: グランツーリスモ５タイムトライアルチャレンジ』
無料ダウンロード、2010年2月10日まで。

2010年3月発売予定の『グランツーリスモ５』のドライビングを先行体験できる特別バージョン
『グランツーリスモ５タイムトライアルチャレンジ』を、期間限定でPlayStationRStoreより無料配信します。

オンラインランキング上位入賞者の皆様には特別なプレゼントや体験をご用意しましたので、
ぜひご参加ください。なお、本イベントについての最新情報は随時当サイトに掲載しますのでご確認をお願いします。
賞品
総合ランキング上位10名：
「スーパーGT」年間観戦パスポートをプレゼント。

総合ランキング上位250名：
山内一典サイン入り『グランツーリスモ５』をプレゼント。
加えて『グランツーリスモ５』で開催予定の「プロフェッショナル・ドライバー」
専用オンラインイベントへの参戦権をプレゼント。
http://www.gran-turismo.com/jp/academy/2010/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 11:08:10 ID:EjzSqhZL: ■「グランツーリスモ」1997年12月23日に発売

　「グランツーリスモ2」9月発売予定　→　延期
　　欧米の要望により、外車を大幅に車種を増加させるため(一部日本車含む)
　　ただ増加させるだけではなく、個々のクルマのバランス調整を行うため
　　以上にともなうデバッグ(不具合の修正)作業の時間増加
　「グランツーリスモ2」が11月25日発売予定　→　延期
　　想定外のトラブル？
■「グランツーリスモ2」1999年12月11に発売

　「グランツーリスモ2000」2000年冬発売予定　→　延期
　　開発の遅れにより2000年内の発売が不可能となり、以後タイトルから2000の文字が消える
　「グランツーリスモ3」2001年2月15日に発売予定　→　延期
　　よりクォリティの高いものを出したい、どうしても入れたい車種が出てきたから。
　「グランツーリスモ3」2001年4月に発売予定　→　延期
　　今年発売された最新車種の収録と、ソフトとしてのクオリティ向上のため。
■「グランツーリスモ3 A-spec」2001年4月28日に発売
■「グランツーリスモコンセプト 2001 TOKYO」2002年1月1日に発売

　「グランツーリスモ4」2003年5月発売予定
　「グランツーリスモ4」2003年冬発売予定
　　2003年5月の段階で開発進行度は65％程度と報告。GT4はオンライン。
　　ボンネットが見える視点を追加予定。アフターファイアが出るようにすると山内氏が断言。
■「グランツーリスモ4"プロローグ"版」2003年12月4日に発売
　　GT4の開発が間に合わず、未完成版をプロローグというタイトルで売り出す。
　「グランツーリスモ4」2004年秋発売予定
　「グランツーリスモ4」2004年12月3日発売予定　→　延期
　　想定外の調整か所が残っていたたことが延期の理由
■「グランツーリスモ4」2004年12月28に発売
　「グランツーリスモ4モバイル」2005年春発売予定　→　発売日未定
　　GT5が発売された後に発売すると発言
　「グランツーリスモHD」2006年末発売予定　→　中止
■「グランツーリスモHDコンセプト」2006年12月24日無料ダウンロード開始

　「グランツーリスモ5プロローグ」2007年10月発売予定（東京モーターショー開催に合わせて）　→　延期
　　搭載すべきシステムや内容を検討、またその開発などにかかる時間等を考慮した結果
　　代わりに10月20日に体験版を配信する予定。
■「グランツーリスモ5プロローグ」2007年12月13日発売
　「グランツーリスモ5プロローグ Spec II」2008年3月28日アップデート
　「グランツーリスモ5プロローグ Spec III」2008年10月3日アップデート
　山内氏は2008年Import Tuner magazineのインタビューで「今年発売ではないし来年のスケジュール
　にもありません。多分2010年でしょう。」と答える。
　「グランツーリスモPSPR版」2009年10月8日発売
　「グランツーリスモ5」2010年3月発売予定
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 11:33:34 ID:jUYUjIe6: GT5デモFAQ

滑るんですけど？
→滑らない車はありません。グリップのマージン内で走れるテクを磨きましょう。
　また、これはレーサー資質を試すためのシミュレーションプログラムです。
　下手くそ、似非レーサーさん、カジュアル挙動になれたFM厨は
　止めた方が良いでしょう。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 12:49:21 ID:6IdjDoOi: >>1
フェアレディ乙

そしてNGID:jUYUjIe6
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 12:59:09 ID:aZXPy1Cj: 「ＧＴ５Ａはレーサー育成ツールである
だから　その挙動は正しい」

なんて屁理屈は通る訳がない・・・
まさに情報にのみ踊らされ
中身を観ていない確固たる証拠ｗ　(ﾉ∀`)アチャー
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:02:45 ID:V8WTEwYX: >>6
同意
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:03:02 ID:1B9OxHDr: >>1おつん
　
ＤＦＧＴ買っちゃうぜー
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 13:06:30 ID:u/+Uhwag: GK発狂しすぎ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:06:30 ID:y7fmTy4g: パッドだけNタイヤのTCS固定なのな
ハンコンずるい
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:07:52 ID:DuqdtuEH: http://www.youtube.com/watch?v=hl2UUunlI2Q
箱が無くても飛ぶことあるんだね
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:13:01 ID:V+5WTuzP: 今回のGT5Aは、最先端の物理シミュレーションを実装していて
今までのどのドライビングゲームよりも、リアルな挙動を実現しています

更にユーザー全てが、リアルを越えたドライビング体験ができるように
山内氏の実際のレース体験に基づく『秘伝のタレ』による挙動の味付けがされています

今回は破損や汚れ、タイヤスモークや砂煙、AAなどはあえて実装せずに、観客や背景、影等を一部簡略化をして
PS3の持つ能力をフルにドライビングシミュレーションとして発揮できるように
チューンナップしたものです

GT＞Real それは、現実を超えたクルマ体験。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:15:44 ID:rDz8A6VE: 免許書が金の奴はチキン！！
ココで発言禁止

くそ、最近やっちまったぜorz
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:16:35 ID:9OlLrwSp: http://www.nicovideo.jp/watch/sm9074654
このくらい出走台数出して欲しいわー
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:17:50 ID:EjzSqhZL: >>14
秘伝のタレの味付け外したら、良い挙動になるかもしれんね

それに
＞今までのどのドライビングゲームよりも、リアルな挙動を実現しています
のくだりも

今までの（山内さんがプレイ）したどの・・・って感じなのかな？

山内さん、もうダメかもしれんね
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:18:08 ID:EjzSqhZL: >>15
やーいやーい
ブルーブルー
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:21:27 ID:xm0EQYJ+: 前スレ>993の人。確かにラジコンは楽しい。けど金がかかるお。
実車いじるほどじゃないにしても月に10万～飛びますお。
昔メーカーレースにハマってた事があったけど、あの頃は妙に貧乏だった。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:23:33 ID:NY4/YYac: >>15
オレ金だよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:25:35 ID:EjzSqhZL: >>19
俺もラジコン好きだけど、ラジコンでもレースよりも振り回すのが好きだったな
あのころはドリラジなんてなかったから、リアタイヤにビニールテープとか巻いて
遊んでたｗ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:25:59 ID:EjzSqhZL: >>20
次はブルーになるんでしょ？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:31:42 ID:DO9jplVp: 挙動よりグラフィック気になったなぁ・・・

・背景がヤバイ。
・走行ラインが某ゲームより見づらい。
・スキール音は現実っぽいがそれが万人には受け入れられない
・遠目がジャギ過ぎる（3種モードあるがどれ選んでも良くない
・ブレーキ痕欲しい
・破損欲しい
・PSパットだとどうにもならない（レース用パット出すべき）
・ボンネット視点がない（屋根視点はいらない）

いい部分もあるが不満点多すぎ。
ポリフォどうにかしろ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 13:32:49 ID:hW8h5FKg: >>15
ゴールドだとマズいの？(笑)
てか、初心者以外は普通にゴールドだろwww

違反で取り締まられる奴は、基本的に要領が悪いからでしょ？
何やってもダメ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 13:33:04 ID:RV0jK3dH: 屋根視点て何だ？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:35:27 ID:xm0EQYJ+: とりあえず発売延期を心から祈ろう。
もうPS4ローンチでいいから楽しく走れるGTを作って欲しい。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:37:08 ID:Bkvy77Oo: YAM兄さん追い上げられてるやん
どう出るかな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 13:46:06 ID:RV0jK3dH: 何年もかけてこれだぞｗｗちょっと延期しても変わりようが無いだろｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:48:22 ID:NY4/YYac: >>22
２期連続で金だよ
次も金
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:49:05 ID:PEdrHeH9: ゴールド免許のほうが免許書き換えのときに講義が30分だけで済むのがありがたい
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:53:51 ID:OpMxCYBB: この体験版は製品版と別物とアナウンスがあったが
製品版でドーンとやってくれないともう・・
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:55:41 ID:EjzSqhZL: >>29
金なんかなんか成金みたいでいやだ
青の方が落ち着いたふいんき（ｎでオシャレだ
同じ税金払って講習時間も長いし、保険も定額支払いでいいし
1割引とかややこしい
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 13:56:56 ID:RV0jK3dH: >>この体験版は製品版と別物とアナウンスがあった

マジで？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 13:59:17 ID:/96RwMpq: >>23
そういえば違和感があると思ったら
ボンネット視点ないね・・何故？
製品も無かったら嫌だなあ。

>>27
別にええやん
YAMは自分に自分のサイン入ったGT5プレゼントしても仕方ないし
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 13:59:43 ID:uDJ7eKvF: >>23
おれもグラフィックの劣化のほうがきになった。
エフェクトがカットされてノッペリだもんな。芝生のテクスチャも荒いし。
もう最悪。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:05:57 ID:CCgnzZ1Z: GTにボンネット視点は昔から無いはず
なぜか屋根の上視点とノーズから1mぐらい後ろ視点はある
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:07:07 ID:EjzSqhZL: 今はしらんけど、昔はセガの特許とかじゃなかったっけ？
そんな関係からかな？
しらんけどｗ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:07:13 ID:4mKW3dsf: >>28
PSP版からわずか数ヶ月でこうなってしまえるのだから、更に発売を延ばせば・・・
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 14:09:03 ID:zvxaIC4F: 初めてリアルなレースーゲームやってみたんですが
カーブが曲がりきれないしすぐにスピンしてしまいます
何に気を付けて操作すべきでしょうか？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:09:10 ID:kJMXq0po: プロローグでは標準コントローラ時のステアリング感度とかキーコンフィグで変えられる？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:10:12 ID:Tt0IBxHD: >>39
山内の機嫌を損ねないこと
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 14:13:45 ID:/96RwMpq: 内容はともかく3月には絶対出して欲しい。
後からupデートでもいいし

もう待てないよ＞山内さん
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:14:13 ID:v/Sv0iRl: >>39
GTを愛してやまないここの親切な皆さんのアドバイスが>>6に凝縮されているよ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:16:30 ID:OpMxCYBB: どうでもいいけどグランツーリスモカップのF1最終戦の賞品が
山内プライベート写真集が閲覧可能になりましたとかだったら嫌だ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:16:34 ID:V+5WTuzP: >>38
空も飛べるはず
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:18:16 ID:OucL/Sx/: 完成が近づくにつれ完成度が下がってるよね
ブレまくりの山ちゃんの下で振り回される開発ｶﾜｲｿｽ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:19:56 ID:ZHKKi3JJ: しばらくやらなかったが、知らないID増えたな。
spec I の頃、一目置いていた連中はやはりランクインしてるな。
本当に速い人は、どんな条件下でも速いんだよな。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:24:25 ID:NY4/YYac: >>39
"急"な操作をしないこと
教習所で習う初歩の初歩を守る
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:25:08 ID:EjzSqhZL: >>47
ということは、GTAはまたあの外人ってことになるのか？
なんか選ばれるのは既に決まってるみたいなこと言ってる人がいたけど、
そういうことか
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 14:40:41 ID:zvxaIC4F: 成る程色々アドバイスありがとうございます
発売日までやり込んで練習してみます
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:41:11 ID:8a1Zj3Hn: >>39
コーナー脱出時、バンドルを戻しながらアクセルを急に開けるとスピンするので
アクセルは徐々に開けていく

コーナー進入時は車を安定させてから入る様に心掛ける
こつはチョンとブレーキ踏んでから、再度ブレーキをジワ～と踏みつつシフトダウン 4速以上の場合これを実践してみ

これが出来れば39秒台は楽に出せるよ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 14:47:26 ID:RV0jK3dH: 箱パッドのトリガーくらい微調整が出来ればなぁ。

PSパッド死ね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 14:48:31 ID:5wt9LiPo: 今GT5の為にハンコンを買おうかと考えているのですが、コントローラーと
比べて操作性などは良くなりますか？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 15:01:24 ID:hFyZVjGI: >>53
とりあえず、来年GT5の完成版が出て出来を確認してから
ハンコン買った方が無難。

配信されたTTやる限り、かなり不安になった。
55 ：前スレ347[sage]：2009/12/20(日) 15:04:33 ID:lI3v7zXJ: > 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/19(土) 16:38:48 ID:Y1zXGhR9
> GTはヨー軸が常に車の中心に固定されていてリアがブレイクすれば軸を中心に車が回ろうとする
> リアが失った横荷重はフロントタイヤに加算されるわけだけどGTでは前後荷重とかグリップとかお構いなしに
> 瞬間的に軸を中心に回ろうとするから車が変に巻き込んでしまう
> その際のフロントタイヤに掛かるセルフアライニングトルクなんかはもちろん正確に再現される訳がない

前スレにあったこの書込みを検証するため
> 後ろ荷重でリアをブレイクさせるには、コーナーへのターンインで横Gがかかった状態でアクセルがばっと開ける、
> 前荷重はコーナーへのターンインでブレーキでリアを振り出す、
> そのリプレイを確認すれば、ヨー軸が常に車体の中心に固定されているかはっきりしそう。
のテストを繰り返しやってみたんだが、
どうも前スレ>>324の言っている通りという気がしてきた。

テレメトリのデータで確認したわけじゃないので、俺がそう感じるというレベルの話なんだけどさ。
前スレ>>324さんにスピン時の動画で説明してもらえるといいんだけど、もう見てないかな・・・。

何度かこのネタでスレに書込みしてきたので、いちおうご報告まで。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 15:12:49 ID:PhEWYJ+/: >>53
アカデミーでタイム狙ってないなら買わないほうがいいと思ふ
GT5出たら新しいハンコン出るだろうし

止まってるときにサイド引くとずっと掛かるギミックはっけん
アクセル踏んだりサイド操作すると外れる
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 15:13:48 ID:5wt9LiPo: >>54
レスありがとうございます。
買い急がずGT5が発売してから再度検討し直したいと思います。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 15:15:17 ID:RV0jK3dH: ハンコンとかまともに設置できる環境が無いとすぐにいらなくなる
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 15:15:57 ID:5wt9LiPo: >>56
レスありがとうございます。
タイムは特に気にしてないので、当分はコントローラーでいきたいと思います。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 15:17:35 ID:1Qa9ZMTD: 200MBって容量少なすぎだなｗ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 15:42:04 ID:qO5b0NGD: >>60
圧縮もかかってるし、ロード1回分のデータだけなんだし、
なんせメモリが実質400MBしか使えないんだから、ワークエリアのこと考えたら、
妥当だろう？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 15:45:00 ID:hUHxgNCH: うーん、これってターンインの時ブレーキ引きずってるとスピンモード突入するんだな…
ブレーキは直線部分で終わらせましょうってか
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 15:47:12 ID:qO5b0NGD: 連投すまんけど、５PをベースにPS3の能力を1台の走行のみに集中させて
演算精度なんかを向上させたバージョンの方がよっぽど良かった気がする・・・

本編とは違うけど、ドライバー発掘という目的では現状よりはマシじゃないかと
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 15:51:31 ID:ectqF/ZZ: ttp://fx.104ban.com/up/src/up10866.jpg

露光を高めにするのがポイント。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:09:52 ID:592Hkkcl: >>45
何だかスピリッツみたいですね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:25:37 ID:q7sh4Dsl: GT4も体験版を雑誌に付けて出したけど、それと製品版では挙動が違ったから
GT5も製品版はまた違う挙動だと思うよ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:27:38 ID:ahXptjmr: >>64
それプラス、なんか車体にモヤっとしたエフェクトかかってる
http://fx.104ban.com/up/src/up10854.jpg

ブラー？とは違うよね？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:28:35 ID:5r1gfrmx: 走ってて寂しいデモだな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:28:49 ID:PEdrHeH9: >>64のはForzaだよ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:35:54 ID:ahXptjmr: >>69
わかってるよんー、これアレか、キャプチャしたときの滲みかなｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 16:44:05 ID:+iw1nY9g: >>快適な乗り味を体験してください

まぁ、パッドだとカウンターすぐ当てれるしスピンなんて絶対しないから
快適なんだけど、如何せんタイムが出ないパワードリフト状態

ハンコンにするとスピンモードに入ると終わり、カウンターなんてする余地がない
全く快適じゃないし、楽しくない

これがリアルってこと？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:46:11 ID:ectqF/ZZ: 以前にインタビューで山内さんが言ってたじゃん。
GT5は初心者にかなり優しくするのと同時に
F1ドライバーでも難しいハードでリアルなドライビング体験が出来ると
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:48:32 ID:2eQpv379: >>15
免許「証」な
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 16:50:23 ID:KBkZPR20: 今コンビニにおでんとファミ痛買って来てコタツで読んでんだが
特集記事載ってるな
何か結構ワクワクする記事だ
86コンセプトが出るのは確定みたいだ
てことはレクサスLFAの市販モデルも決まりだな
プロローグの時点でレクサスの高性能モデルは収録されてたし
NFSｼﾌﾄはそこそこ面白かったが、LFAがプロトタイプでずっこけたｗ
LFAは本当に凄いよ
フルカーボンボディーに、ヤマハ製F1エンジンのデチューン版積んでんだからな
サス固めただけで耐久レースに出てたし…
あとは、WRCやチューニングカーの情報
そして山内のインタビュー
山内は今年始めは頬コケて疲れ果てた感じだったが、載ってた写真じゃ幾分顔に肉付いて血色も良かったな
清々しい表情だったｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:50:48 ID:Z5gVYqrQ: 丹氏、横内氏、もう居ないの?ずっとあの二人が造ってるんだと思った。
でもPSP版のスタッフクレジットには丹氏の名前があるよね。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:50:58 ID:RTv+71yO: 今回のデモ・・・
G25使えないの？(´・ω・`)

G25をオクに出そうかな。いくらで売れるかな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:52:05 ID:3dLfMUhJ: >>74
テンプレに入れたくなるほどすばらしい文章だなw
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:53:17 ID:ectqF/ZZ: なんでダメージ無しで古いビルドのデモを出したんだろうな？
本編は凄いのに誤解されちゃうじゃん。日本でリリースした理由がわからん
まあ有りがたいんだけど

製品の内容
・完璧なフルHD、60fps（当然処理落ち無し）
・16台以上で走行
・1000車種以上
・PS3でしか不可能（つまりPCでも無理）なHDR
・正確な計算に基づくリアルタイムでのダメージ変形、破損、分解、バースト
・新しいコースを自分で作成可能
・ダートコースで動的な地面の変形
・ほとんどのコースでナイトモード有り
・時間変化、天候変化（雨、雪、雹、嵐、etc）
・細かなセットアップも音や挙動、見た目に反映
・WRC、NASCARを完全に再現
・ついに完成した秘伝の挙動エンジン
・50を超えるフォトモード専用ステージ
・最低800万画素、最高2000万画素以上でフォト撮影
・初心者も安心の自動ブレーキ、自動ステアリング、ワンボタンクリア
・GoogleMapを走行可能
・HOMEから出走可能
・GTモードはシリーズ最大のボリューム
・バイクが参戦
・レーシングモディファイ復活
・電気自動車を完全再現
・フルHDで動画のアップロードが可能
・世界最高の峠を収録
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:54:08 ID:inUYDHk4: >>72
つ ttp://www.youtube.com/watch?v=0EwwzB5JvKU
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 16:56:54 ID:m/anCMsh: > 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/19(土) 16:38:48 ID:Y1zXGhR9
> GTはヨー軸が常に車の中心に固定されていてリアがブレイクすれば軸を中心に車が回ろうとする
> リアが失った横荷重はフロントタイヤに加算されるわけだけどGTでは前後荷重とかグリップとかお構いなしに
> 瞬間的に軸を中心に回ろうとするから車が変に巻き込んでしまう
> その際のフロントタイヤに掛かるセルフアライニングトルクなんかはもちろん正確に再現される訳がない

これって最悪の手抜きプログラムじゃないか・・・
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:56:59 ID:q7sh4Dsl: >>78
だからソース無いこと＆嘘まで書くなと
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 16:57:15 ID:ectqF/ZZ: ハミーはゲーマーだからな
それにプロ挙動じゃない可能性もある
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:05:54 ID:q7sh4Dsl: NGだったか・・・
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:09:08 ID:3dLfMUhJ: >>78
それはどうみてもハードル上げだからなあw
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:26:10 ID:DglHlsiU: でもレーシングモディファイ復活はしてほしい。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:28:58 ID:V+5WTuzP: 本当に昼間のココは平和だな
でもTAについてのレスが少ないのは
もうみんな飽きてやってないのかな？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 17:32:05 ID:Veuae/z4: >>80

そういう作りになってるって具体的な証拠は一切出てないけども…

そういう作りになってる「と思う」
そういう感じの挙動「みたいに見える」

みたいに、感覚のみで断言するのやめた方がいいよ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:38:07 ID:f7z1GC2f: >>87
そんなのは読む側が補完して読めばよい
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:39:08 ID:2eQpv379: >>87
アレみたいにテレメトリ機能でもあるならまだしも、GTの場合は開発関係者でも無い限り、感覚で語るしかないと思うんだが。
秘伝の味付けとか自ら明言してるし。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:40:16 ID:Lxma7ccz: さっさと挙動直せよカスが
死ねよ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:44:05 ID:uaK96GsC: >>89
秘伝の味付けとか、テレメトリないとか、
なんかだんだんピュアオーディオ議論みたいになってきたなｗ
たしかにテレメトリさえあれば、きちんと物理演算をしてることはわかるんだけど
秘伝の味付けとか怪しすぎるだろ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:45:10 ID:ectqF/ZZ: >>86
10回ほどやればもうやる必要無しと判断した。
せめて複数台で走れるかマルチ出来ればなあ
オンランで上位の人のゴーストくらいDLしたい
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:47:33 ID:puAD4ymX: 何が『秘伝のタレ』だ。

何で壁やダンボール箱に当たって車が浮くんだよ・・・

いい加減にしれ！！！
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:56:28 ID:o2r6GtmL: 上に
時速200キロでダンボールに突入した山内の
実体験による秘伝のタレって書いてあったよ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:56:55 ID:TAOFDz7y: テレメトリなんてリッジだって作ろうと思えば作れると思うけど。
無いデータだって補完して作ってしまえばよいわけだし。
サスペンションの無いワイプアウトだって、瞬間瞬間のサスペンションデータとやらを
でっち上げる事は簡単しょ。
車体の傾きと車速から適当なそれっぽいストローク量を作り上げれば良いんだし。
内部で行ってる処理が分かる類の物では無いと思うんだがなぁ。
なんか、この手のレースゲーのスレだとやたらと単語を聞く機会が多いけどさ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 17:57:43 ID:aZXPy1Cj: 「秘伝のタレ」

その正体は業務用のタレに醤油を加えただけ・・・

そんなレベルの仕上がりだ・・ヽ(´Д`；)ﾉｱｩ...
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 17:59:12 ID:+pA9rNTM: 今やってみたけどダメージ実装なしかい
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 17:59:16 ID:KBkZPR20: 買わなきゃ良いんじゃね？
欲しい奴は絶対に買うだし
多分FF13並みにハードも牽引しちまうんだし（日本と欧州じゃな）
本スレでのネガキャンなんか無意味だよ
情報も出揃って無いのにさ
本当に買う層は殆ど今いない筈だぜ？
多分このスレの成分はなりすましと必死アンチだけだよｗ
つか、FF13ってネガキャンの効果有ったのか？
無いだろ？
失敗しからってコッチ来ても無駄だよｗ
FFもGTも買う奴は迷い無く買う、昔からそういうゲームだ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:02:10 ID:KBkZPR20: だから
幾ら自分は素晴らしい文章だと思って書きなぐっても
実は本当に買う層は殆ど読んでくれてないんだよｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:03:48 ID:uaK96GsC: ネガキャンじゃなくて、
購入予定者が、製品版ではこんな挙動じゃない事を祈ってるだけだろ
ちょっと批判あるとアンチとかネガキャンとか言い出すのはアホすぎるもっと本嫁
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:04:12 ID:6u7E0Kl8: そろそろ悟りが開けそうだなｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:04:15 ID:xTaqmBcJ: >>87
あと、”GTは”なんていう言い方をしてる奴は、
大体GT4以前の話を(半分の奴らはわざとぼかして)してるから、信用しないでいいと思うけどね。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:07:18 ID:2eQpv379: >>95
その通り、テレメトリだって正しいかどうか分からない。
ただし、アレに関して言えば、テレメトリとチューニングの内容がある程度一致する。
テレメトリを参考にチューニングするとそれがタイムに反映される。
テレメトリの内容が正しいかどうかはわからんが、きちんとフィードバックされる。

GTも秘伝のタレをテレメトリで公開すればいい。
何も難しいことじゃない。
何故やらないんだ？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:07:57 ID:KBkZPR20: まぁ頑張れよ
だが、まだ早いと思う
２月位から本腰入れた方が良いんじゃね？
息切れすんぞ？
そのネガティブパワーｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:08:35 ID:uaK96GsC: >>104
文章読めないのか？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:10:59 ID:KBkZPR20: 読む気ないよｗ
あとネット掲示板でネガキャンしたからって、箱○がフォルツァ込みで今から爆売れすると思ってる？ｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:11:31 ID:uaK96GsC: >>106
話聞けクズ　なんで今フォルツァの話してるの？頭悪すぎ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:12:32 ID:f7z1GC2f: >>103
挙動エンジンが秘伝のタレならテレメトリはそのレシピを表示するようなもんだからな
でっち上げがバレちゃう＞＜

あっちのテレメトリがデタラメのでっち上げの数値を表示してるなら、
今頃誰かが検証して矛盾を指摘してると思うよ。
もう二年半以上もいろんな人の目に晒されてるんだから。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:13:04 ID:KBkZPR20: はいはい
じゃあ今日も深夜まで頑張ってね～ｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:13:19 ID:2eQpv379: >>99
>だから
>幾ら自分は素晴らしい文章だと思って書きなぐっても
>実は本当に買う層は殆ど読んでくれてないんだよｗ

その通りだな。
幾ら自分は素晴らしい文章だと思って書きなぐっても、
実は本当にGTを好きな層は殆ど読まないよな。
当然俺も斜め読みだし。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:13:32 ID:o2r6GtmL: >>106
批判=フォルツァ信者のネガキャンだと決めつけるところが低脳の真骨頂だな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:14:01 ID:iLWLKo8h: ID:KBkZPR20は脱兎のごとく逃げ出した！
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:14:43 ID:j6VxqhCj: FFとGTで休みが潰れてしまった
いい歳こいて連休をゲームで過ごすとか終わってる…
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:14:49 ID:KBkZPR20: まだいるよ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:15:50 ID:2eQpv379: >>108
実際、テレメトリのおかげ(せい？)でハンコンにも舵角補正があるのが分かったしな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:16:04 ID:U0yU6puB: 盲目信者頭悪すぎw
脳内ではGTはすべてにおいて完璧なんだろうな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:18:44 ID:uaK96GsC: >>113
自分が楽しければ、充実してる休みを過ごせたって事だろｗ
俺もFFやってるわ

>>114
ROMって反論できないことは全無視して一方的にネガキャン主張するのは
GTプレイヤーの質を下げてるからやめろよな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:18:57 ID:f7z1GC2f: >>115
そゆこと
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:20:37 ID:Lxma7ccz: >>98
現時点で糞だろうが取り敢えず買うよ
糞挙動変わってなければ即売るだけ

つーかこれプレイして満足してる奴こそ頭逝ってる
悪いところあったら直してもらうのは当然
その為の体験版だろｊｋ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:21:20 ID:aZXPy1Cj: ＧＴ５には期待してるんだよ　本当に。
今回のＧＴ５みたいな出来じゃ
がっかりなんだよ！！
頼むぜ　山内～～～
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:21:38 ID:OmwWXCA2: FFも糞だったし、これも糞だとすると
ほぼPS3を買う意味がなくなるな
スルーすべきか…
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:24:00 ID:KBkZPR20: まぁ無理やり出した、短い急こしらえの体験版で全て判断し
長年待ったＧＴを買わね～ｗなんてリアルユーザーはいない罠
だって日本じゃPS3以外のＨＤハードは「実質無い」んだしｗ
それに挙動挙動騒ぐ奴はコドマスのレースゲーやシフトとか買い漁ってる、MC:LAも良かったな
ＧＴの強みはライト層に強い事だ
実際このゲームしかレースゲーはやらないって奴らが日本にゃ沢山いるからな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:26:27 ID:Lxma7ccz: >>121
所詮体験版
改善されれば良いだけの事
結論出すのは早い
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:26:40 ID:uaK96GsC: >>121
買ってもないのにFF糞とか言うなよ

>>122
お前リアルに頭おかしいだろ。常人の書いた文章とは思えない。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:28:43 ID:DO9jplVp: 芝生入ったときの脱出どうにかならんの？
エンジンが壊れた位に動かねぇ・・・現実ではもっと動くだろしゲーム中コース外したとき萎えまくる。
芝生の質感も悪い（テクスチャがボケてる
やっぱタイヤ痕は絶対につけるべきだろ・・・一気に質が上がる。

ほんとよぉ・・・ポリフォが他のレースゲーに劣るとか見たくねぇよ・・・
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:29:35 ID:KBkZPR20: >>124
テメーのネガティブな情熱の方が異常だよ
チョン助！
糞箱抱えて朝鮮帰れやｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:30:38 ID:K78rbZ1q: 441/720:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2009/12/19(土) 19:06:49 ID:MWMz3VaE
一般ユーザーの人ごめんね♪

お詫びにゲハを見分けるポイントテンプレ

・流れ無視して売り上げの話
・コピペ絨毯爆撃
・ゲハスレ張り付け
・糞ブログ張り付け
・幼稚な自演
・結局GTの話はしない
・草と芝が大好き
・テンプレを勝手に改変
・痴漢妊娠ゴキが好き
・最後はお決まりの発狂
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:31:37 ID:KBkZPR20: あ～ｗ負け犬の箱在日からかうの面白え～ｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:31:44 ID:OMmXUqVW: ＞だって日本じゃPS3以外のＨＤハードは「実質無い」んだしｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:32:11 ID:U0yU6puB: >>126に関わると病気うつるからやめとけ
なんで箱信者しか批判しないと思ってるんだろう
頭悪いからか
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:35:11 ID:KBkZPR20: 箱チョン顔真っ赤ｗｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:35:22 ID:uaK96GsC: >>128
自分の好きな物には悪いところは一つもなくて、
批判されたらそれはライバルハードの信者だと思ってるお前に言っておくけど、
本当にそのハードやソフトが好きなら、
その欠点を修正してもらいたいと思うのが普通なんだよ。
世の中に完璧な物なんてない。まあ盲目なのはそれはそれで楽しいんだろうけどね。
ここにゲハみたいな頭悪い書き込みするのは哀れだから止めた方がいいよ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:38:33 ID:KBkZPR20: 俺の結論は>>122だ
じゃあな箱鮮人
今度こそサイナラだ
まぁ今日も深夜まで頑張れや
無駄だがなｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:38:33 ID:o2r6GtmL: >>131
客観的に見て、人のレス読まないで在日とかチョンとか言ってるお前の方が顔真っ赤に見えるんだが
相手の主張を理解して反論する脳もないんだな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:39:33 ID:V+5WTuzP: 馬鹿はうつるから、相手にしないほうがいいよ
昨日もレーサー（自称）ちゃんを相手にしてた人が
最後のほうは、おかしくなってたし
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:39:58 ID:mKN7vQ2S: 結局朝鮮朝鮮わめくだけわめいて逃げたID:KBkZPR20
wwwww
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:40:17 ID:KBkZPR20: チョンと会話する趣味はね～よｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:40:37 ID:6IdjDoOi: TAをやっていたら腹が減ったな...
250位以内を勝ち取る為に「カツ丼」でも食うかなんつってｗ五月蠅いし寒いなｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:41:24 ID:Jc46BrUL: 荒らしの相手をするのも荒らしと言うが。

基地外の相手をするのも基地外なのよ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:42:00 ID:+iw1nY9g: フォルツァの移植希望
PC版でもいい
本体ごと買いたくはない
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:42:37 ID:o2r6GtmL: >>137
お前何回逃げたフリすりゃ気が済むんだよwww
お前が反論する知能ないのはもうみんな知ってるから、
いい加減スレに来なくなったフリするのやめろよwww
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:44:01 ID:UJQhxWON: >>125
芝生に関してはショートカット対策でないの？　あっちの方なんか芝生以外にも
そういうポイントが多々。オリジナルコースなんてバンプ付き舗装面がそんな感じで
「ゴキブリホイホイ」なんて呼ばれてるくらいだし(w
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:44:40 ID:3dLfMUhJ: リアルレーサー（笑）
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:49:15 ID:NmE1S2II: 挙動がクソだの音がカスだの当たり前のこと今更言うなよ
GT5の売りはリアルタイム破損と時間経過なんだから挙動の味付けなんか適当でよい
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 18:49:21 ID:aZXPy1Cj: なんなんだろうな～
客観的に見て
これほど多数ある設的改善意見を冷静に受け止められずに
訳変わらん事言ってる狂信的傾向のある人は
結局　アスペルガー症候群患者って
事だな～。。。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:50:04 ID:3dLfMUhJ: >>140
無理です
おとなしくGT5を買いましょう
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:51:17 ID:uaK96GsC: >>140
国内では死にゆくハードだからな。気持ちはわかる。
最近はおもしろいゲームは大体マルチだし、どちらか片方だけ選ぶならPS3だな。
やっぱりハードとして作りが丁寧だし、スペックも高いし。
ただForzaはMSのスタジオ制作だから、箱売るために箱専にしてるんだと思うよ。

>>142
ショートカット対策だね。
さすがに実際のサーキット再現してても、レーサーのモラルまでは、オンラインにおいては制御できないからねｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:54:28 ID:PozLuzjR: 激Gの実況でも無理矢理Forzaの宣伝を入れてたな
日本では×箱は売れない、あきらめな
研磨の対応で全てが決まったんだ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 18:55:38 ID:Q2iiXe4K: >>148
MSKK仕事するようになったな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:04:13 ID:DO9jplVp: ここに居る大半はハンコンだと思うんだが一般はパッド使うと思うんだ。
今更アクセルブレーキを○×ボタンとか旧世代すぎるし今ならL2R2トリガー使うべきなんだ。
でもPSコンのトリガーが良くない。
L3の方向キーも反応がいいのか軽いのかハンドル切れすぎる。
PSカスタマーに改善要望出しても一向に変わる気配ないし。
棒振コン開発するくらいならコントローラー改善してくれよ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:05:20 ID:DuqdtuEH: >>150
実際トリガーでアクセルとブレーキ操作ってやりにくくないかね
LRはシフト操作で使うし
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:07:00 ID:uaK96GsC: >>150
握りやすさ、使いやすさは箱コンがかなりいいと思う。
でも、PS3コンの記号ボタンがアナログなのは画期的だと思ったわ。
生憎ストロークが短いせいで、トリガーの方が使いやすいんだけどね。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:07:19 ID:ectqF/ZZ: >>148
内容がどうあれ
洋ゲーは日本じゃ絶対売れない。
無駄といえば無駄だな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:07:38 ID:IZa5ACk5: ＧＴがリアルだと思ってる奴は今月号のファミ通２３０ページを読んで来い
山鬱のインタビュー載ってるから

要約
・複雑な物理演算えを行っているので詳しくは説明出来ない。　←　本当に演算をしているなら山鬱は誇らしげに語るだろう
・自動車工学・物理を自分達なりに解釈し直してリアルな挙動を再現した。　←　自分達なりの解釈って何？万物の法則はみな同じだろ？あんた地球外の人？
・クルマがコントロール下に或るときと無いときの挙動を再現。　←　スピンモードのスクリプト挙動を自ら語ってる

総括
山鬱自身がリアルとは異なる挙動と認めている節が随所に現れています。
ＧＴはリアルなシミュレーターではございません。ありがとうございました
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:08:38 ID:uaK96GsC: >>151
いや、シフトアップダウンは□、○にすれば解決するよ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:09:24 ID:Jc46BrUL: オイラはキノコだけど、指の腹を真上に置かない。
指先(爪の下当り)でキノコの下縁を押してアクセル。
ブレーキの時は、ポンと指を離して指の腹でキノコの上縁を引き下げる感じ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:09:30 ID:Q2iiXe4K: >>150
ここのPSコンになれた人に何を言っても聞く耳持ってくれないよ。
それしか知らない人が多いし。素直にハンコンお勧めしておくのがいいと思う。

箱○コンのほうが手になじんで好きだけどね。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:11:08 ID:V+5WTuzP: >>156
右キノコでアクセル＆ブレーキはできる
ということでいいんですよね？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:13:37 ID:uaK96GsC: >>154
フォルツァはアライニングトルクとか誇らしげに説明してたな
自分たちなりの解釈ってあきらかに妥協だろｗ
あと車がコントロール下かそうでないかを場合分けして考えてるって時点で、
自分達なりの解釈の弊害だよな。
グリップを失っても、通常の挙動制御の延長上にあるはずなのに。

>>158
右スティックの上下でできるじゃん。だけど、軽すぎて細かい制御はやっぱりしづらいと思う。
トリガーが一番いいんだよなぁ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:14:39 ID:Jc46BrUL: >>158
アクセル＆ブレーキ＝上下ならね。
アクセル+ブレーキ(左足ブレーキ)なら、ブレーキを横操作に当てる必要あるけど。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:15:13 ID:urDPswCe: GT5は売れるだろう。
ここで不満言ってる奴等も不満言いつつも買うだろう。

もうやめろよそれ。
現時点で買うなとは言わんが、発売されて評価・様子見て、おかしいと思ったら買うなよ。
ビッグネームだから、定番だから買う。
ユーザーがそうだから日本のゲームはどんどんおかしくなってきたんだよ。
ここでこんなこと言っても無駄だがな。
日本のゲーム業界は一度潰れてゼロからやりなおしてほしい。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 19:16:19 ID:RV0jK3dH: 右キノコのアクセルブレーキってありえねーだろｗ

右スティックは周囲の見回しが今のトレンドだろｗｗｗ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:16:49 ID:Jc46BrUL: >>161
そんな大袈裟な事か？たかがゲームで。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:21:32 ID:IZa5ACk5: シミュレーターの看板を下ろせ

話はそれで丸く収まる。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:25:18 ID:CCgnzZ1Z: つーかさ、GTが挙動も音も糞なんてのは今に始まった事じゃないだろ
なんで今になって文句言ってんの？
ピカピカ綺麗な写真で大宣伝して最高峰最高峰っつーてバカ売れ
それがGTじゃないの？そんなGTが好きだったんじゃないの？
何も変わってないだろ？今までどおり楽しめばいいじゃない
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:28:19 ID:Q2iiXe4K: >>165
まぁ、GTが出ない間いろいろ調べたらよくできた代替品がみつかっちゃったのが問題。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 19:30:44 ID:urDPswCe: ああ。GTもユーザーも昔からそうだった。何も変わっちゃいないし今後も変わらないんだろうな。
そうしてゲーム離れは進み、日本のメーカーはPCゲーのように据え置きからは撤退し携帯機のみになるんだろう。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:32:06 ID:yJrufTtC: 確かにGT以外選択肢が無かったらと思うとgkbrモノだよなぁ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:42:12 ID:v183iok1: シミュの看板下ろすついでにレース部分も取っ払ってくれ
カタログゲーとして、特に日本車を重視して800と言わず全ての車を網羅して
車1台だけで、世界各地の美しいロケーションをゆったり走れればいいよ；；
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:42:59 ID:IZa5ACk5: その昔、免許もない学生の頃に初めてＧＴに触れた。
クルマの種類も駆動方式も知らない俺には夢のようなコンテンツだった
社会人になり現実でのクルマ選びがＧＴでの体験を元にある種指標になっていた
現実は厳しく当然ゲームのような走りは出来なかったが下手糞なりに馴れ合いサーキット走行なども楽しんだ
その時に思った訳さ

『あぁＧＴは未来の顧客を獲得する為の販売促進ツールだったのか・・』

と。
俺は馬鹿だよああアホだとも！
だがコレだけは言わせろ！！サンタは居ねーし、ＧＴはシミュじゃねぇ！
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:45:03 ID:UJQhxWON: >>170
サンタはいるだろ。そりゃトナカイの引くそりで空を飛ぶのは無理だし、世界中の子供達に
あまねくプレゼントを配れるものでもないけどそこまで要求するのは贅沢ってもんだ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:47:11 ID:OMmXUqVW: ＤＬしようと思ったが、なんか、とんでもないクソゲー見たいですね…
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:49:35 ID:3dLfMUhJ: >>170
素敵な思い出というプレゼントをもらったじゃないか
俺もGT3の頃は本当に楽しかった
どうしてこうなった・・・
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:52:00 ID:yJrufTtC: >>172
いやダウンロードぐらいはしろよw
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:54:33 ID:DuqdtuEH: >>157
LRにアクセルとブレーキ割り当てるのはエースコンバットとかにもあるから
なんとなく分かるけど、いまさら慣れた操作方法から変えたくないってのが一番だな

>>172
DLぐらいやれよw
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:55:41 ID:v183iok1: >>170
サンタはなるんだよ、お前が
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 19:57:30 ID:3ff3ykVT: >>165
やってから言え。
GT4、百歩譲ってGT5Pまではまだレースゲームとしてありな挙動だ。

GT5Aはあり得ねえよ。こんなんでレースなんか出来んわ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 19:59:05 ID:m/anCMsh: 山鬱の解釈では、車がコントロール下にあるときと無いときでは、物理法則が変るので違う挙動計算が必要だと言っているに等しいな。
車がコントロールを失ったらマクー空間にでも引きずり込まれるんだろう。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 20:05:08 ID:VY8o5B4b: 今時パッド調整できないゲームとか糞だろ
自分(山内)の方針ゴリ押しとか流行らんよ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:09:47 ID:V+5WTuzP: もう挙動は山内たちのオナニー挙動で良いし、そのあとでVerを上げていってくれればいいから

『週間グランツーリスモ』として、妥協無しの最高のモデリングで再現した車を
毎週一台づつ車をリリースすればいいと思うよ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:10:14 ID:CCgnzZ1Z: >>177
やって言っているぞ、もちろん
免許取立てのころGT1に感動して、自分の車と乗り比べるるとおかしな挙動に萎えて
GT2はスルー。NFSとかやってた。
GT3を買ってグラフィックには驚いたが、フルブレーキングしてもロックはおろか
姿勢も乱れないのとバンクのポリゴン継ぎ目で撥ねてスピンするのを見てがっくり
GT4はスルーして、GT5Pで不快感すら覚えた
GT2もGT4も安くなってから一応買ったが殆どやってないな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:10:49 ID:TAOFDz7y: 結局、ここでGT5A叩きって「難しすぎるわボケ！」って話なの？
具体的にどう挙動がオカシイって話殆ど進んでないよね。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:14:38 ID:3dLfMUhJ: >>182
過去スレ読んでこい
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:15:03 ID:v183iok1: え
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:16:36 ID:TAOFDz7y: 過去スレって同一人物が延々と100も200もレスしてるだけやん。
内容ゼロだし。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:17:25 ID:lI3v7zXJ: >>182
いちおう前スレ>>324が具体例を出してくれているよ。
俺はそれを検証しようとしたが印象レベルの結論にとどまっている。
客観的に測定する良い方法ないのかな。誰かｴﾗｲ人お願いします
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:17:32 ID:o2r6GtmL: 昨日も「難しいから言い訳して叩いてる」とか言ってる基地外いたな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:18:05 ID:NY4/YYac: >>183
おっちゃんが読んで聞かせてあげなよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:20:12 ID:3dLfMUhJ: >>188
あ、ごめん俺おっちゃんじゃないw
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:20:49 ID:V+5WTuzP: この挙動を肯定している人は
なぜこのような動きをするのかを、論理的に説明して欲しい

おれには不可能です

http://www.youtube.com/watch?v=fhYaKAr9RZc
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:20:52 ID:IZa5ACk5: >>182
大雑把に言えばコーナーとストレートでは挙動が違う。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:21:58 ID:caIyR1t/: >>186
たしか、GTシリーズはマジックフォーミュラかなんかのタイヤモデルを採用してる。
タイヤモデル採用した挙動エンジンがどうしてクルマの中心軸でぐるぐる回るよ？
前スレの>>324は適当なこといってるだけ。
タイヤレベルで制御しているかどうかを判断するのは簡単。
片側だけダートにタイヤ落としてみればいい。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:22:08 ID:oGR0qks/: ノーマルカーの方が難しい。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:25:40 ID:caIyR1t/: >>190
パッドでコントロールしてるからだろ？
ロックツーロックが異常に小さいコントローラなら
このぐらい早いカウンターは当てられる。
実車やハンコンじゃスピンして終了ですけどね。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:26:42 ID:trpvv9Sk: 90位切ったのに次の日20位くらい落ちるw
順位維持きついな
左腕が痛いわw
そろそろタイム伸びなくなってきた
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:27:39 ID:IZa5ACk5: >>190の動画で例えればえば
ホームストレートで１８０キロ高速スラロームをしていても挙動が安定しているにも関わらず
コーナーでは１００キロ前後の速度でコントロール不能ハイサイド状態。

明らかにストレートとコーナーでは別挙動。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:28:49 ID:V+5WTuzP: >>194
いやそういうわけじゃなくて
ストレートだと、180㎞オーバーでウェービングできているのに
コーナーを曲がってから、もういちど同じようなことをしようとしたら
100㎞しかだしてないのに、アウトに吹っ飛ぶ
もう一度チャレンジしようとしても、やはり同じように制御不能になってるよね
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:30:46 ID:caIyR1t/: >>196
別挙動じゃない。パッド補正のせい。
なぜならパッドは補正しないと高速時にコントロールできなくなるから。
普通のステアリングがロックツーロックが大きい理由を考えてみたらいい。

Forzaもこの補正が入ってる。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:32:41 ID:caIyR1t/: >>197
これをステアリングでやってみ。できないから。
パッドだからこそなんです。
つまり、挙動の補正ではなく、インプット側の補正。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:32:48 ID:f7z1GC2f: >>192
入出力の部分がおかしければ途中の計算式がどれほど正確でも間違った結果になるよね
タイヤモデルを使うことはリアルなシミュレータの必要条件かもしれないが、十分条件じゃないよ？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:33:23 ID:V+5WTuzP: え？　Forzaならウェービングできるよ？？
タイムアタックのアウトラップで、タイヤ温めるときに実際にやってるから
もちろんストレートだろうがコーナーだろうが、コース内でやっている限りは
全く違和感を感じません
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:34:49 ID:caIyR1t/: そもそも挙動を語るときにパッドで語ろうというのが無理ってもので。
セルフアライニングトルクはパッドで再現できないでしょ？
でも実は内部的には再現されてる。
これがなにを意味するかというと、
パッドの切れ角と実際の舵角がイコールじゃないということ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:34:50 ID:lI3v7zXJ: >>192
マジックフォーミュラってPacejkaのやつだよね。
リアルタイムのシミュレーションだと定番だけどGTもそうなの？
GTの記事は気をつけているつもりだけど初めて知ったな、それ。

でも片側だけダートに落すというテストは前スレ>>324の検証にはならないよ。
グリップ時はPacejkaのおもいっきり簡略版にしておいて、
その簡略化が露呈しそうな複雑な挙動、つまりスピンと判定される状態に車体が陥ったら、
Pacejkaのモデルとは別のグルグル挙動モードに切り替えるという手も使えるし。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:34:58 ID:DO9jplVp: >>190
タイヤ痕も無い・・・煙も上がらない・・・
無機質なんだよなぁ。
KZ2みたいな空気感じる雰囲気が微塵も無い。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:35:15 ID:5zNFtbg/: >>193
自分もそう思いました。
ノーマルで全然コントロール出来なかったので、チューンドの方は一切プレイしてなかったけど、試しにプレイしてみたらパッドでもコントロール出来た。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:35:36 ID:caIyR1t/: >>200
だからパッドでは入力部が補正されてるんだって。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:36:07 ID:IZa5ACk5: >>199
なるほど・・ではハンコンならホームストレートでもコントロール不能のスピンモードになるの？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:36:40 ID:OMmXUqVW: >>196

明らかにストレートとコーナーで挙動が異なることが証明されましたね。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:36:54 ID:ectqF/ZZ: YAMさんがリアルだと言ってるからリアルなんだろ
プロ挙動なめんな

実際、自分自身がGT5TAで走って速いわけだし
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:37:37 ID:caIyR1t/: >>203
検証になるよ。
ヨー軸を中心に回るということはイコールタイヤモデルを採用していない
ってことだから。
途中で他のモデルに切り替えるなんて馬鹿なことする意味は
まったくない。ひょっとして挙動計算が重いとでも持ってる？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:39:21 ID:OMmXUqVW: もしかしたらＧＴＡ４の挙動のがまともなのかもしれん…
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:39:46 ID:caIyR1t/: >>207
少なくともおれはなるなｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:40:17 ID:v183iok1: 速度感応型で入力に補正が入るってのは大概やってるな
ストレートで100km/hでウェービングやればいいんじゃね
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:42:15 ID:caIyR1t/: >>213
まあ、考えてみれば当たり前のことなんだけどね。
パッドで普通にクルマがコントロールできるわけない。
だから補正するのは挙動計算の方ではなくインプット側。
普通のステアリングのロックツーロックがなぜ３回転程度もあるのかを
よく考えてみたほうがいい。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:43:29 ID:IZa5ACk5: >>212
疑うわけではないんだがにわかに信じられない。
だれか動画をあげてくれないか？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 20:43:30 ID:VY8o5B4b: タイムをリアルのと揃えるための小細工しすぎてて変な挙動のＧＴ５ｗｗｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 20:44:00 ID:RV0jK3dH: 今日の頑張り屋さん　　　　ID:caIyR1t/
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:44:03 ID:TAOFDz7y: >>190
これ画質悪いから分かり難いけど、ストレートとコーナーでのタイヤの切り角が全く違うように見えるけど。
上で言われてるパッド補正でしょ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:44:07 ID:3dLfMUhJ: パッド補正とかそういうレベルの動きじゃなくね？
どこに重心があるんだよってレベルの動き
フォーミュラカーじゃないんだから
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:44:51 ID:v183iok1: PS3もまともなパッドがあれば、GT5Aもマシになったかもしれんな
GT5本編はパッド非対応でハンコン同根版のみで出せば解決だな
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:45:26 ID:uaK96GsC: 上で書いてた人いたけど、G25ちゃんと使えるよ。
特に設定しないで繋いだだけで、シフトはパドル・シーケンシャル設定の
シフトユニットで両方使える。

ただこれハンコンだからなのかG25だからなのか、
車の挙動乱れると突然スイッチ入ったように、
アテーサが暴れた時みたいなものすごい動きするね。
Z34は乗ったこと無いけど、アシスト切ったFRの挙動とは思えないかな。

も少し粘ってみたけど、ほんのちょっとタイヤが滑りかけたかなって
時にすぐに修正するよう心がけると丁度いいみたい。
でもこんなセッティングしてある一般向け市販車はちょっと考えられないので
Zをシミュレーションしてみたって事ではないのかもね。

某ゲームのようにわざわざハード専用ハンコンとか、無駄にマージン取られる
某ハンコンじゃなくて、G25がそのまま使えるのが一番ありがたいな。
こういう自分が乗ってた車が乗れるってゲームは少ないから
挙動はまぁこんなもんって割り切っちゃえばいいんだろうね。
某ゲームの光源処理やグレア効果や色合いが今回あんまり好きじゃないので
期待してる。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:45:48 ID:caIyR1t/: >>215
自分でやってみたらよい。
GTFPかG25でやってみ。
もし持ってなければ挙動を語る意味はない。
パッドでそのゲームの挙動を語るということ自体が無理というもの。
いかなるレースゲームであってもパッドでの入力には補正が入る。
如何に違和感がないように仕上げるかがノウハウとなる。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 20:46:29 ID:RV0jK3dH: ほとんどのユーザーはパッドです＾＾
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:46:37 ID:lI3v7zXJ: >>210
>途中で他のモデルに切り替えるなんて馬鹿なことする意味はまったくない。
>ひょっとして挙動計算が重いとでも持ってる？

ゲーム機やPCソフトでつかわれるようなタイヤモデルはだいたいPacejkaの簡略版なんだけど、その処理自体は重くない。
問題なのは、それ以外の処理、グラフィックやサウンドも処理しつつ秒間60～数100回の挙動計算をこなす必要があるってこと。

もしグラフィックやサウンドの処理にマシンパワーを喰われすぎるようだったら、
タイヤモデルを思いっきり簡略化して、その簡略化で不具合がでそうな状態になったら別の挙動モードに入れるってのは、
馬鹿なことでもなんでもないよ。

ついでなんで教えてもらいたいんだけど、GTのタイヤモデルがPacejkaという話はどこかで読める？
すごく興味ある。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:46:59 ID:Z5gVYqrQ: GT挙動の原点は4つのタイヤの働きシミュレートをする事から始まっているはず。
モータートゥーングランプリ（GTの前身）のおまけドキュメントに書いてあった。
今更へんてこなスクリプト挙動とやらを入れるとは考えにくいんだが・・・。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:47:39 ID:caIyR1t/: >>219
どこに重心って、そりゃ、荷重移動によって変化するに決まってるだろう。
意味の分からないことをいうな。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:47:46 ID:nYMThhZR: >>211 GTA4は重さを感じやすいから楽しいね
最近は、GTA4しかやってないわｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:48:55 ID:3dLfMUhJ: >>226
いやいやwそれが不自然だって言ってるんだよ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:51:08 ID:CCgnzZ1Z: G25でプレイしてて、コーナーで滑り出したんだけど
収まりかけた頃にアクセル入れると、フロントが引っ張られるように
インに巻き込んで操作不能のスピンに陥ったんだ
これもまじっくふぉーみゅらの威力なのかな
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:51:12 ID:TAOFDz7y: 流石に今時のゲーム機で挙動処理が重いからどうって事はねーすよ・・・
それを簡略化したからって、その切り替えのが遥かに時間がかかるって世界。
ましてやPS3の場合SPEは基本余ってるわけで。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:52:44 ID:trpvv9Sk: >>221
G25でやってるけど
ノーマルZが滑るのはやっぱ当たり前なのかもしれん
実際、国際サーキットをNタイヤで走るのに無理があるのかも

チュンドカーは全然滑らんしさ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:53:17 ID:caIyR1t/: >>224
>もしグラフィックやサウンドの処理にマシンパワーを喰われすぎるようだったら、

基本的な話をすると、CellはSPUが使い切れていないというのが
Cellに対する批判で、使い切ってるならむしろすごいことだ。
それでなくてもそもそもグラフィックはボトルネックはRSX側で
挙動演算をいくら簡略化してもそのパワーがグラフィックに振り分けられるわけではない。
もちろん、単純にはいえなくてKillzone2やらアンチャーテッドみたいに
SPUでレンダリングしてるタイトルもあるけどね。

＞ついでなんで教えてもらいたいんだけど、GTのタイヤモデルがPacejkaという話はどこかで読める？

どっかで読んだ気がするがネット上で見つけられない。
ひょっとしたら雑誌媒体だったかも。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:54:45 ID:NY4/YYac: >>217
それ、ヴヴヴのおっちゃんだし
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:55:24 ID:CCgnzZ1Z: 良く考えれば、GT5Aの挙動エンジンは新規の超絶物理演算エンジンだから
仮にかつてPacejkaを採用していたとしても、GT5Aには使ってない可能性が高いね
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:56:05 ID:caIyR1t/: >>228
だから不自然ならどう不自然だってことよ。
実車と同じようにコーナーに入るときにブレーキを引きずる感じで残せば
きちんとノーズが入っていく。
きちんと荷重移動が再現されてるじゃん。
俺は違和感はないけどね。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:57:42 ID:caIyR1t/: >>233
だれ？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 20:59:55 ID:CCgnzZ1Z: >>235
つかぬ事をお聞きしますが、サーキットとか実際に走行されてる方でしょうか？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:01:21 ID:caIyR1t/: G25でやってみたけど
FFBはGT5Pよりはかなりよくなってる。
一番分かるのは
停止状態でステアリングを切ったとき。
コース上で据え切りしたときとダート上で据え切りしたときで
切る重さが違う。
FFBのできはかなりいいよ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:01:39 ID:K78rbZ1q: 　挙　動の話をすると奴が来　るぞ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:02:11 ID:caIyR1t/: >>237
一応経験者です。
ジムカーナの方がメインでときどきサーキット。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:05:13 ID:lI3v7zXJ: >>232
>どっかで読んだ気がするが
確定的な話ではないってことだね。了解。

俺はPS3時代の現役プログラマーというわけではないので、
グラフィックやサウンドの処理と数値計算処理のバランス取りに関する認識はずれているのかしれないな…。

GTがマジックフォーミュラをフルで普通に使っていると仮定すれば>>192の方法で検証できるね。
横Gがかかった状態で外側タイヤをダートに落せば、落ちたタイヤはスライドを始めるから、
つまり前スレ>>324はノーと言える。

・・・でもGTがマジックフォーミュラをフルで使っているという証拠は無いよな・・・。
何か他の良い検証方法ない？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:05:18 ID:CCgnzZ1Z: >>240
なるほど、ぼくはサーキットはカートのみで乗用車の経験は無いんですが
GT5AのZ34みたいにヘンテコな動きをする車には乗ったことありません
Z32には乗ってたことありますが、Z34はかなり性能が落ちてるんでしょうか
参考までにあなたのお乗りの車を教えてくれませんか
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:05:23 ID:TAOFDz7y: 車歴自慢はヤメテー
言った物勝ちの無根拠の応酬にしかならんー
乗ってる人で違和感感じるなら、その違和感そのものを説明してくれれば良いだけで、
自分は経験あるんだぞってなのは意味無いよ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:07:24 ID:caIyR1t/: >>241
フルであろうがなかろうが関係なくて。
ヨー軸中心に回っているという事に対する反証は
マジックフォーミュラであろうがなんであろうが
タイヤモデルを採用している、という事実は
>>192で検証できる。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:09:27 ID:caIyR1t/: >>242
俺もそんないいクルマでサーキット走ったことない。
共同所有の含めて言うと
ハチロクのレビン、S13のQs、カプチーノの三つ。
後は、軽耐久レース専用にドンガラになったアルト。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:10:16 ID:CCgnzZ1Z: ぼくが一番違和感感じたのは
速度、角度、アクセル開度にかかわらず、スキール音鳴ってる状態から
スピンに入ると、ほとんど同じ体勢でのスピンを始める事かな
車体中心を軸にフロントが引っ張られるように回る
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:10:52 ID:3dLfMUhJ: >>235
山内氏の考えた理想のコーナリングを実践しているときはね
ただそれ以外の操作をしたときに明らかに路面のミューが違う、
オーバーステアになるときもなぜか後ろが滑り出すのではなくフロントを巻き込むそれも急激に
たった一つのラインしか認めないっていうのはどうかと思う
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:13:19 ID:caIyR1t/: >>247
ごめん君の主観＆パッドのことはよーわからん。
少なくとも俺の主観では
ステアリングでやればしっかりと納得できる動きをする。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:14:10 ID:caIyR1t/: Gがないことで、巻き込みはじめに気づきにくいというのは
あるけどね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:14:26 ID:V+5WTuzP: そもそもステアリング補正って
ストレートとかコーナーとかで分けるもんじゃなくて
車速感応式で、速度によって補正量を変えるモノじゃないの？
高速域ではステア操作に対して鈍く、
低速域ではスタア操作に対してリニアに
実車でもそうだよね？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:14:28 ID:CCgnzZ1Z: >>248
ボクの違和感も解消してください。ちゃんとG25でやってますヨ
さっきからはぶられてるようで寂しいです
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 21:15:16 ID:RV0jK3dH: ID:caIyR1t/　が納得ならそれでいいじゃないか！！！

あとは俺らでやるから！！！！
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 21:15:45 ID:dCldDsE9: F1 CHAMPIONSHIP EDITION やってみ
気持ちいいくらいパッドでもうまく補正入るから
なぜあの古いソフトが高値で取引きされてるのかが分かる
GTみたいにアクセル抜いてるのに40Km程度で
半回転スピンなど理論的にありえん　
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:16:00 ID:lI3v7zXJ: >>244
これも仮定だけど、こんなケースも考えられるじゃん。

GT5Aの挙動担当プログラマが能力不足で、Pacejkaを始めとしたタイヤモデルをきちんと実装できなかった。
その結果、スピンのような車両が複雑な動きを示す状態になると、
グリップ時につかっていたモデルでは、実車のような動き、つまりスピンを再現できなかったので、
タイヤのスライドアングルが一定値を超えると、別のスピンルーチンで制御するようにした。

処理の重さが原因ではなく、モデルをきちんと実装できなかったのが原因で、
別のスピンルーチンが存在することになったと。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:17:29 ID:Z5gVYqrQ: 新しい物には馴れが居るんだよ、という事でそろそろお開きにしない?
昔シューティングゲームでも一見して回避できないような弾を撃つゲームが出てきて
最初はボコボコに叩かれたんだよなぁ。
そういえば､初代GTの体験版（9月頃TGSで配ってたやつ）も凄くがっかりな
出来だったんだよ。シビックがNSXの後ろにつくとストレートでついていけるとか。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 21:18:51 ID:RV0jK3dH: 仮定とか妄想はどうでもいいから出されたもんの話しようぜ！！！
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:19:23 ID:caIyR1t/: >>251
じゃああわんのだろ。
最終的にはGがないと違和感は絶対に消えない。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:20:15 ID:3dLfMUhJ: それを言っちゃあおしめえよwww
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:21:36 ID:caIyR1t/: >>254
＞能力不足で、Pacejkaを始めとしたタイヤモデルをきちんと実装できなかった。
なんで実装できないなんてことが起こるの？
意味不明すぎるぞ。
んなもの公式に当てはめるだけだぞ。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:21:48 ID:CCgnzZ1Z: >>257
なるほど、Gが感じられないと弱アンダーからのアクセルオンで
強烈なタックインみたいに巻き込むのがおかしく感じるんですね
いや、ぼくのFRへの理解が足りないだけかもしれない
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:22:17 ID:TAOFDz7y: 要するにGT5Aがおかしいとする人達の主な違和感は

・スピン前とスピン後で連続的な同じ挙動に感じられない

ってコレなのかね
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:23:45 ID:caIyR1t/: >>258
違和感を解消してくれといわれてもそれしか返事しようがないじゃん。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:25:01 ID:EjzSqhZL: タイヤモデルはちゃんとしてるとしても、山内が弄った秘伝のタレと山内の実車経験からの
フィードバックが全てをダメにしてるんじゃね？

それを外せば普通の挙動になりそう
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:25:21 ID:lI3v7zXJ: >>259
虫を取りきれなかった、途中で担当者が蒸発してしまい引き継ぎ無しで工数が足りなかった等々、
デスマーチの最中にはいろいろあるだろうけど、仮定の話だから原因は知らんよｗ

話がわき道にそれちゃったけど、
>>254で書いた可能性がゼロと断言できない以上、>>192では検証しきれないでしょ。
何か他の検証アイデアないかな？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 21:26:25 ID:RV0jK3dH: てめえの書いた妄想の可能性がゼロじゃないとか言う基地外ｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:27:33 ID:caIyR1t/: >>264
妄想乙。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:27:37 ID:CCgnzZ1Z: >>262
解消しなくていいから原因を説明してくれ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:27:56 ID:3dLfMUhJ: しもうた！JIN最終回やないけ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:28:27 ID:CCgnzZ1Z: >>266
GT5Aがタイヤモデルを採用してるってのも妄想じゃないの？
ソースか具体的な例はあるの？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:28:30 ID:EjzSqhZL: 原因は山内
山内が居なくなればシミュもちゃんとしたものになるよ

味付けってｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:29:48 ID:caIyR1t/: >>268
あ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:30:45 ID:iFGMTKtm: 山内がいてもいいけどコンスタントにゲームを完成させてくれ。
コンスタントにやれない子は何やっても上手くいかん。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:31:05 ID:EjzSqhZL: いんでぺんでんすでいを見ろよ
みたことあってもみろよ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:31:25 ID:jq6zYOFV: 結局クソゲーぽいな。
この為に本体と一緒に買おうとしたんだが。
残念だ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:31:26 ID:lI3v7zXJ: >>266
妄想というか可能性の話をしているんだけどな。
GT5の開発はあれだけ延び延びになっているんだからさ…。

では>>266の結論としては、
GT5Aにはスピン時の車両の挙動までカバーできる何かしらのタイヤモデルが実装されている
ということなのかな？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:32:11 ID:fkucmOiC: レースゲームやってるってより謎解きやってるみたいだ
山内Pはこのコーナーを何速、何キロでどのラインで抜けると綺麗に抜けられるように設定したのかなって・・・
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:32:17 ID:EjzSqhZL: >>272
もっと下の意見を聞いてやって欲しいな
それに客からの意見も聞いてほしい

下は疑問に思ってるだろうし、無理っぽいことも言ってるだろう
社員も忠実な信者ばかりならダメだな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:32:22 ID:TAOFDz7y: GT用の挙動エンジンなんて昔からずーっと連続的に開発してる訳で。
何でそんなにデスマーチの結果の魔の産物みたいのを採用しなきゃならんのかと。
そもそも、挙動エンジンの骨格なんて開発初期に完成してるのが当たり前で、若干の調整や
それこそ味付けみたいのをすることはあっても、ギリギリの段階で条件で挙動分岐なんて
どれだけバグを産むかも分からん物を入れ込むはずがない。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:32:28 ID:Z5gVYqrQ: 違和感感じててもいい。今はやれ。いずれ知るときが来る。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:33:00 ID:3dLfMUhJ: >>273
アル中がKAMIKAZEするにはまだ時間がある
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:33:01 ID:6u7E0Kl8: >>270
俺は山内さんのセンスは買ってるんだ
ＧＴ４までは凄く良い出来だったし

あまり言いたくないんだが、問題があるとしたら
本体のスペックの方ではないだろうか

せめて、もう少しメモリーに余裕があれば…
Ｃｅｌｌがもう少し扱いやすいマルチコアだったらと
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:33:25 ID:CCgnzZ1Z: >>278
当たり前のことが出来てたらもうとっくの昔に発売されてるよ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:33:47 ID:EjzSqhZL: >>276
そうそう
裏技見つけるみたいに、こうやると変になる　ってのを探すのが楽しいゲームだｗ

ミラーに観客が映らないのとか
直線でサイドブレーキ引くと、その場所では必ず同じ方向にしかターンしないのとか
面白い
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:35:04 ID:EjzSqhZL: >>278
それが秘伝のタレですね

そこに山内の意見を入れたから、ああなってしまったと・・・

ちょっとづつ良くなっていくのならともかく、ベース部分がコロコロかわってたんじゃ
秘伝も何もないと思うけどね
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:35:54 ID:EjzSqhZL: >>281
歳だよ
山内も歳とったんだ
歳とると、やる気無くなっていい加減になるもんだよ
好きなことしかしなくなる
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 21:36:27 ID:aZXPy1Cj: 結局　山内が下の意見を聞かずに
己の妄想で突っ走り　更にはレースで遊びに行くんだから
下の者はやっていられなくなり主軸メンバーが辞めていったんだろう。

だから　こんな事になった可能性が高い。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:37:30 ID:6u7E0Kl8: >>285
そっか、歳のせいでは仕方ないな…

４が出てから、随分経つもんなぁ
最後に一花くらい咲かせて欲しいものだが
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 21:41:49 ID:RV0jK3dH: PS3にリッジ以外でまともに60フレ出してるレースゲーあるの？
リッジだって処理落ちはしてたけどｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:42:30 ID:CCgnzZ1Z: GT4あたりで実車のタイムとつじつま合わせる時に滅茶苦茶になったんじゃないかな
それを移植してるうちにさらに壊れて今に至るのだろう
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:43:13 ID:lI3v7zXJ: ID:caIyR1t/が言っていたマジックフォーミュラのソースはこの記事かね
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/i0000014941.html?pg=2

>山内：　もうひとつは自動車の物理シミュレーションがより自然になってるんですよ。
>実はタイヤの表面と路面の間で力学的に何が起きてるかってのは完全には解明されてなくて、
>業界的には「マジックフォーミュラ」って言うんですが、タイヤメーカーはもちろん、
>自動車メーカーもおおよそ予測できてるだけなんです。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 21:43:27 ID:aZXPy1Cj: 俺はＧＴ４の挙動も好きじゃなかった。
なんかレールに乗せられてるみたいな違和感があった。。
絵は綺麗だったけど。。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:43:59 ID:EjzSqhZL: どっちにしても、ノーマルZを低速で走らせてもあんな動きすんなら
Zのネガキャン以外の何物でもないな

ディーラーに連れいるから、あれはまずいぞ　といっとこ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:44:38 ID:Qvt8SufH: コース上の直線やコーナーでそれぞれ別個に専用の物理法則を用意してりゃ、
そりゃ開発も長引くし、処理落ちもするし、観客も消えるだろな。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:45:44 ID:CCgnzZ1Z: >>292
ノーマル車が欠陥車挙動なのはGTの伝統だぞ
GT3あたりからカジュアルになったがGT5Pからまた戻ったね
GT5は原点回帰なんです！（ｷﾘｯ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:46:31 ID:EjzSqhZL: >>290
この部分

山内：　20万本の雑草が揺れる絵まで再現してますから（笑）。ドライビングには遠くの景色が大切ですからね。
小沢：　なるほど。

苦笑いしてると予想

そして遠くの景色すらやばいことになってきた
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:47:15 ID:EjzSqhZL: >>294
ひょっとしたら、実車の方にタイヤモデルが採用されてないのかもしれんね（棒
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:48:13 ID:3ff3ykVT: >>291
日本版でしょ。北米版とオンラインは挙動修正されてる。

具体的に言うと茂木の1、2コーナーをザナビィZで回るとき日本版はアクセル全開でもリアがブレイクしない。後者はアクセルオンオフでリアのズルズルがコントロールできるようになってる。
俺はあのGT4完全版に対してGT5Aは有り得ないと思ってるよ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 21:50:05 ID:aZXPy1Cj: >>297

そうなのか～
俺はＧＴ４オンラインは未経験だから（入手出来なかった）
その辺は反論せずにお任せします。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:54:45 ID:CCgnzZ1Z: ID:caIyR1t/のまとめ
・GT5Aのにはタイヤモデルが採用されてるはずだから挙動がおかしいわけが無い
・おかしいとか言ってる奴はパッド補正で勘違いしてるだけ、挙動を語るな
・G25でおかしいと感じるのはGを感じないから
・俺は納得してる
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:55:47 ID:EjzSqhZL: それにしても、よくまぁ、これを擁護できるもんだよな
GT5になってもこのままの方が良い人いるのかね？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 21:58:00 ID:EjzSqhZL: マジックフォーミュラ君はGT5PspecIの頃から同じこと言ってるけど
Specアップで挙動が変わり、今回また大幅に変わった事にどう思ってるんだろう
味付けの問題(ｷﾘｯ　なのかな？

やっぱ諸悪の根源は山内だな
変な味付けはやめてくれ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:00:05 ID:NmPFHfGF: 挙動の違和感訴えてる人はチューニング仕様しか使ってないのかな？
ノーマル仕様の方はその違和感なく走れるんだけど皆はどう？
この違和感はレーシングタイヤが主な原因なような気がするがどうだろ。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:02:33 ID:EjzSqhZL: >>302
ま、まじですか・・・
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:03:09 ID:bWmsttEF: >>301
うん。
俺も某Fとは違うぞといったアピールの為に余計な味付けを加えたように思える。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:05:34 ID:Z5gVYqrQ: >>302
そう思うんだけどな。でも文句言う人はどっちでも同じらしい。
俺にはその気持ちがわからん。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 22:06:40 ID:DlwT+3ql: 前スレにもあった質問なんだけど、リプレイ時に助手席側からドライバーを映した視点ってどうやって出すかわかる？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:16:36 ID:CCgnzZ1Z: >>302
滑り出しがマイルドになるだけで一緒だよ
パッドじゃTCSが効き過ぎで楽には感じるかも知れん
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:17:15 ID:EjzSqhZL: >>306
リプレイ時にX押してゲーム画面にして、セレクトで変わるっぽいこと書いてあったけど
やってみても前、後ろ、車内、ボンネット前とかが回るだけでドライバーはでないな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:17:57 ID:fkucmOiC: ブランドの上に胡座かいて適当なもん出すくらいならきちんと作って出した方がいいだろ
旧来からのファンも呆れて同ジャンルの出来の良い別ソフトに流れてく

GTはウイイレとFIFAみたいなことにならないこと祈ってるよ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 22:20:41 ID:m/anCMsh: 370Zってダンボール箱にぶつかっただけで５０ｃｍぐらいピョンとカエルみたいに垂直ジャンプする車なんですか？
そんな車、気持ち悪くて買いたくないですｗｗｗｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:21:33 ID:ectqF/ZZ: 分かってない人多いな

山内氏がいなければGTが出るのは速くなるかもしれんが
Forzaに対してのアドバンテージも無くなりかねない
GTの飛びぬけたビジュアルクオリティを支えてるのは山内氏の鬼チェック
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:21:44 ID:lI3v7zXJ: 俺GT5のためにPS3本体買ったばかりなんだぜ・・・PS3だと流れるソフトもないぞｗ
またGT4でもひっぱりだすしかねぇか
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:23:06 ID:CCgnzZ1Z: >>311
アドバンテージってなんか残ってたっけな？
ｺｸﾅｲｳﾘｱｹﾞとか？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 22:28:30 ID:EPxTBby3: 垂直ジャンプした後、車が横向きのまま200km/hで滑って横転しないというのも超絶キモイ。
http://www.youtube.com/watch?v=fhYaKAr9RZc

ありえないことだらけ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:31:27 ID:EPxTBby3: リアル世界ではありえない挙動にプレーヤーが順応しないとまともに走れないのがGT5
所詮は”カーライフ”シミュレーターだから。
カーシミュレーターじゃないから。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:32:44 ID:CCgnzZ1Z: >>314
体験版で判断するなっ！

ってGT5Pのときもよく聞いたよね
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 22:41:30 ID:0n1QNg49: >>314
それがタイヤモデルじゃないことの証明だな。
タイヤへの荷重や摩擦を真面目に演算してたら横転するはず。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:43:06 ID:bSkB8G9q: とりあえず、今回のデモに限らずGTの挙動はリアルだってやつは相当損してるな。
リアルの車の運転ってもっと楽しいものなのにね。リアル挙動＝シビアで単調とか思ってそう。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:44:07 ID:Z5gVYqrQ: 今日もまた来たのか・・・ホント好きだなお前ら。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:50:06 ID:0n1QNg49: WRCもNASCARも動画としてはまだ全然出てないんだけど、
糞挙動のサーキットレースが一番マシと思えるほどの酷い出来なんだろうな。
ラリーなのに横転なしで、バッタみたいに垂直にピョンピョン跳びはねるだけだったら怪奇現象すぎるｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 22:51:44 ID:nsYxlzTM: >318
これはあえて反論しよう
日本で発売されたGT4以外のバージョン(北米版、欧州版、Online版)は
すべて当時の基準で考えると十分リアルシムの挙動をしていた

詳細は海外ソースで当時のGT4とエンスとForza1の評価記事を探してくれ
決してGT4はこれらと比較して低い評価ではない。

悪いが俺は当時読んだけどURLを忘れてしまったw
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:51:50 ID:OMmXUqVW: やべー
だんだん不安になってきた…
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 22:52:31 ID:V+5WTuzP: >>320
ストロークしないサスペンションで
ダートなのに砂利道を走ってるような挙動だったら

スタッフはRBRすら参考にしてないと思って良いよな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 22:53:46 ID:lgZ8h/Z9: やっと1300位になったｗ

一位の人はすごいな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:00:18 ID:K78rbZ1q: 挙動の方向性が定まらないならマーケティングすればいいのに
リアル挙動に拘らず体験版で数パターンから投票してもらうとか
シミュレーターじゃ無くなっちゃうけどさ
収録車種なんかもアンケートしてほしいな
今からじゃ間に合わないかから次回にでも
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 23:00:19 ID:xOj1F1qG: 【爆笑動画】“シュール”リアルドライビングシミュレーター、グランツーリスモ 5（笑）
（1分53秒から注目）
http://www.youtube.com/watch?v=fhYaKAr9RZc

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・））　（・））ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　　　空箱と衝突した反動で車が宙に浮くｳﾝｺ挙動ｗ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　＜５年かけてこれかよｗｗ技術力低すぎワロタｗｗｗ
　　　　<_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／
　　　　　　　ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　　 /　　　　（＿_／
　　　　　　（　　（　　（
　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:04:31 ID:ectqF/ZZ: 誤解を与えないためにも
起動時のGT5ロゴは消した方が良かったな

情弱に製品がこのレベルだと勘違いされちゃう
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:08:25 ID:JHKxtjIu: GT4までは「オレ速えー」と思ってたが、
GTPSPのアドホックで自分の実力を思い知らされ、
GT5Aのランキングでどん底に落とされる。

現実を知らされるオンラインって奴は怖いよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:11:42 ID:nYMThhZR: >>326 ひとつも笑えないし、スピード付けて乗り上げてるんだから
あーなる可能性はあるかと　
動画は、通常のレースでおかしい挙動とかの方がいいな
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:14:42 ID:ruYM9Q1P: GT5完全版はうんこ踏んだときのスリップまで再現される。
山内「現実の峠バトルでもうんこを制するものがバトルを制しますから、やっぱりこれからの時代はうんこですよ。」
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:16:36 ID:EjzSqhZL: >>325
GTHDCやGT5P、SpecIIIでの挙動変化、そして今回の挙動なんかも実際はマーケティングの
一環だろう

そして答えはGT5で出る
GT5が糞じゃなければ褒めてやろうや

グラを劣化させてまで頑張ってる事だし、何か進化は予想される

これで破損やペイントに拘って挙動がこのままなら・・・
考えるのはやめよう
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:18:01 ID:ZrmeMlOW: このスレを読んでいると確かに日本の学生や青年の学力と云うか思考能力の著しい低下が手に取るように判るな
大丈夫か?日本

それほど糞挙動なんかではないとは思うが

ただせめて5pｽﾍﾟｯｸ3くらいのセッティングは出来るようにはしてほしかったかな
まあなるべく対戦者の条件を平等にしたいと云う意図があったのかもしれんが
今のままじゃ万人に藤原豆腐店のパンダトレノを乗りこなせと言っているようなものだ
5pの中でもＺは乗りやすい方だったはずなんだが

何でだろw
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:22:15 ID:K78rbZ1q: >>331
だとするとここ見てるのかなｗ
俺は買うよ某ソフトも持ってるけど愛車が収録されてないし
取り敢えずダートの情報をだな・・・
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 23:24:48 ID:+iw1nY9g: ニードフォーSHIFTみたいに視覚効果で速度感を煽ってくれれば
それなりに興奮するし、緊張してもっと面白くなると思うんだけどなぁ
GTAのあれで２５０㌔って表示されても寂しい

挙動もGRIDとかSHIFTとかの挙動好きだからもう丸投げしちゃえよ
EAかコードマスターズあたりに
喜んでやってくれると思う
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:29:14 ID:EjzSqhZL: >>333
チークラの時はすぐ修正されたし、要望も見てるしここも見てるんじゃないかな？
他のことで要望しても放置で無視だけど
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:30:17 ID:PIMCueax: チューンドでついに50位以内に入ったぜ。
これでGT5製品版GETは間違いないなｗｗｗ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 23:35:07 ID:PhEWYJ+/: >>336
甘いな
昨日80位だったのに今は300位だ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:36:22 ID:y7fmTy4g: FF13やってたら250位圏外になってた・・・
ハンコンとパッドのランク分けと
複垢者の権利失効
とりあえずこれらをお願いします
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/20(日) 23:37:51 ID:1LeeThgW: 50,000位が200,000位になるトラックマニアよりマシ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:45:35 ID:nYMThhZR: PCで出したらGT5の良さがもっと出るのにな
画質、フレーム数、解像度を妥協しないGT5をやりたい人が
多いと思うけど　開発者も同じかと　SONYが許さないだけで
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:47:30 ID:trpvv9Sk: >>336
と思ってた時期が僕にもありました

毎日ランクが落ちる
もう100位代w
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:50:27 ID:ytXxzrur: 演算､演算って…

そんなに物理学に詳しいんですか？

そこまで知識が豊富ならここにいる人みんなでゲーム作れば凄いのが出来るんじゃない？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:54:55 ID:q7sh4Dsl: 公式サイト『その先に進むのは、本当に速いあなただけ。』

・・・俺は関係ないや（’・ω・｀）
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:57:03 ID:K78rbZ1q: >>342
山内さん？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 23:58:20 ID:1LeeThgW: >>342
海外じゃそう言うのあるんだけどね
とある市販ゲーのモデル借りて実車所有者らと研究し1から挙動、サウンドを作り直した代物
http://www.youtube.com/watch?v=W5Pleu7njXo

とことん実車に近づけるべく開発したからAIが挙動対する反応が追いつけず一部タコ踊り
元の市販ゲー作ったところは舌を巻く完成度に、元のソフトさえありゃタダで使っていいよと許可した程
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:02:54 ID:tpX0qgNP: ○リフォニーって結構最近まで開発者の求人出してなかったか？
ゲーム系じゃなくてガチなIT系のサイトに・・・
人が抜けたとか適切な技術持った人がいないとかあったんじゃないの？

って思ったらトップページにいまだに製作スタッフ募集って
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:07:09 ID:1La4fOzF: >>346
出入りが激しくて何の技術の継承も無いんだろうね
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:08:47 ID:R2bUSs2e: 社長もふくめて社内の人望とか無いんじゃない?
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 00:10:21 ID:X7dkXleH: >>346

主軸スタッフが抜けたとのもっぱらの噂・・・
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:11:39 ID:KFrmQrx0: >>338
みんな複垢でもやってるの？
何の為だよ意味なくないか？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 00:11:55 ID:je+fnDNW: >>332

良いこと言った
特に前半
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:14:21 ID:R2bUSs2e: 『物づくり』に必要なのは技術はもとより、根気がいるからね・・・。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:14:34 ID:YjBMMCHf: >>350
GT5貰えるんだぜ？
速い奴で副赤いても不思議じゃあるまい
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:16:49 ID:39MTYTks: GTHDCとGT4オンラインのディスクもらえるならがんばれるんだけどな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:17:19 ID:mJJWZRav: >>347
日本の会社は特に
出来る人がいるとその人ベッタリな所があるから
その人が抜けた途端に終わる
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:19:01 ID:KFrmQrx0: >>353
一人で何個もは無理じゃないかい？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:21:34 ID:mJJWZRav: >>349
噂というかGT4とツーリストロフィのメインスタッフは
もう・・・
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 00:22:12 ID:B3kVfByw: 携帯とヤホー、あとプロバイダのアドレス
ヤホーは変更前のも使えてるから４つ使える
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:24:28 ID:nbNvnsIG: >>332
タックインみたいなスピン挙動の解説をお願いします
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:26:21 ID:PWrjdSXS: (´・ω・｀)タイムが縮まらないよ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:31:34 ID:cHR4zoC9: この謎挙動を主観抜きで他人や他のソフトを中傷することなく
擁護できる奴なんているのか？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:41:41 ID:IJcFql6c: >>346

http://tenshoku.mynavi.jp/
ここに求人情報が乗ってるような会社は全部技術の継承が無いんですね、なるほど。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:45:49 ID:IJcFql6c: 就職活動もしたことが無いような人は知らないかもしれないけれど、
求人情報は一年中出ている。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/ SONYとか
http://www.square-enix.com/jp/recruit/ スクエニとか
http://www.nintendo.co.jp/jobs/index.html 任天堂もね。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:46:10 ID:Yvw8Y5Z8: 質問あるんだけどさ
インディアナポリスのこのコース
オーバル部分から、インフィールド部に入るときに
グリップの変化ってある？

同じ事を某ゲームでやったら、オーバルとインフィールドで路面が違っていたから
（アスファルト⇒コンクリ舗装）
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:46:38 ID:cHR4zoC9: >>362
それを貼ったところで何の意味もないよ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:50:10 ID:39MTYTks: >>363
沢山の部署とプロジェクトが動いてる会社と比べても意味無くないかね
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:51:22 ID:s+aboMpN: >>364
そういえばF1を開催してた頃に
インフィールドからオーバルに合流する部分の段差の部分が危ないっていうんで
削ったらそこの部分だけグリップが高くて危ないって話になって
だったらオーバル部分全部削ってやれ（！？）って事になって
オーバル全域がレイングルーブドになったから
その時のコースなら、オーバルとインフィールドでだいぶグリップは違うと思うけど
でも路面の見た目はそうはなってないな
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:55:29 ID:R2bUSs2e: 社内でチェックと称した誹謗中傷とか飛び交ってんのかね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:57:41 ID:IJcFql6c: >>366

ポリフォニーに非常に構成の似ているNaughtyDogも
http://www.naughtydog.com/work/
というリクルートメントサイトがあり、
年中募集をかけているけども、
NaughtyDogはスタッフが抜けて大忙しなのか？

そもそも本当にスタッフが抜けてるか
エンドクレジット等で確認したやつは居るのか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 00:59:41 ID:8pL4LHLn: スタッフに変わりが無いのに今の状況の方が怖いわｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:01:04 ID:p3mkCR64: >>363
俺昔その中の某社の面接官やってた時期あるんだけど、土日に完全サービス出勤(代休もつかない)で
面接しに行ったのに丸々バックレられたことあったよ。
理由があって面接に来られないのならしょうがないけど、せめて行けない連絡くらい欲しかった。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:05:45 ID:39MTYTks: >>369
似たようなとこでも年中募集かけてる会社あるのか、知らなかったわ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:05:49 ID:R2bUSs2e: >>371
そんな奴は居ないほうがいいから、運がいいのでは?
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:08:58 ID:p3mkCR64: >>373
そうも考えられるけど、うちより高待遇な企業の面接と重なったから面接来られない理由が言えなかったのかとｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:15:28 ID:IJcFql6c: 「主要スタッフが抜けた」という噂を
まことしやかに語ってた人たちはどこ行ったのかな？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:17:01 ID:cHR4zoC9: で、この挙動に対する説明は誰もできないのか
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:17:50 ID:mJJWZRav: 俺もバックレた事あるよ。
月に休みは2日とか言われてな
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:22:05 ID:yEmRMOqM: おかしいかぬきにして
この挙動最初嫌いだったけど好きになってきたわ

横方向の踏ん張りがもうちょっと欲しいけどね

さて250位残れるかな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:22:16 ID:xRm6TcBf: >>369
ノーティーとかポリフォは優秀なスタッフを得るために、常時募集掛けてるよ
ノーティーの入社試験はゲーム業界で最高クラスの難易度と言われている
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:24:02 ID:IJcFql6c: >>376

その逆もしかりで、主観抜きに挙動に文句を言って欲しいんだけども。

http://www.youtube.com/watch?v=fhYaKAr9RZc の1:55で飛ぶ理由は
・箱を巻き込んだ結果、上方向への撃力が発生
・瞬間的に大きなピッチングは物理を破綻させるのでクリップされて水平が維持される

っていうバグが二個重なったから。

どちらもゲーム物理としては妥当なとこだけど。
そういえばウィリーしてる車が正面衝突すると空飛ぶゲームもあったよね。

その後に横転せず滑っていくのは
http://www.youtube.com/watch?v=hl2UUunlI2Q
のように現実に起こりうる話だし。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:26:48 ID:7nxSPUn7: 経験者のみの中途採用なら、ゲーム会社に限らず大手や有力企業は一年中かけているよ。
経営が傾いているところや人あまりが激しいところは別だけど。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:35:51 ID:mJJWZRav: ポリフォニーは
エンスージアの開発者も戻ってるんだよな
GT5は某Fなんぞ相手にならない完璧な挙動になるだろ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:38:39 ID:YREizeJN: 4000位か・・・
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:46:57 ID:LVvSgIqO: むしろSCEからリストラ要員が相当数押し込まれてるみたいだけど、そっちはどうなってるんだ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:47:17 ID:4X9SxVXV: ボンネット視点がほしいな　ハンコン時
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:52:59 ID:mJJWZRav: ボンネット視点が無くなってたり
砂煙が出ない時点でかなり削られた簡易版であると分かるな＞GT5TAデモ

製品の映像が出てきたときに
なんだやっぱGT凄いじゃん！とみんな言うのが目に浮かぶ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:53:05 ID:PQeuWzyM: >>380
その動画で滑るのは砂地だからだろｗｗｗ

アスファルト上で横向きに時速200kmで横転せずに滑り続ける物理などない。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:53:46 ID:Yvw8Y5Z8: >>380
え？　車重1.5㌧もある物質が、時速180㎞オーバーで
段ボールか発泡スチロール（１立方メートルぐらい？）のような物質に衝突して
一気に時速100㎞以下まで減速して、上方に浮かび上がる？

箱を巻き込むっていっても、箱は変形してないし、Zのノーズ形状と箱の寸法からもありえないだろ？
実際にZは箱に乗り上げてもいないし、箱は斜め前方へ吹き飛んでいるよな
あの飛び方をみても、質量の大きな物質とは思えないよね

Zよりも車高の高い車が、もっと質量の大きな人間を車体の下に巻き込んだとしても
車の方が上に跳ぶなんて想像も出来ない
そんなんで車がポンポン跳んでいたら、映画とかで木箱に衝突なんかできないよなｗ

適当に難しいこと言っていれば、反論できないだろ？とか思ってない？？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 01:56:22 ID:Ssd1NAx6: くっそなんとかランキング3桁に入りてぇなぁ
つかゴースト邪魔
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:00:35 ID:cHR4zoC9: はあ…GTに期待していた自分がバカだった
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 02:05:41 ID:E0hEhy/l: このゲーム小細工多すぎ
シミュレーター思考はもうないのかよ
ここまでタイム揃うとかないからｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:07:54 ID:smnnJiuT: >>390
そこに気が付いた人はForzaに移行してますよ。
ただ走るだけでも楽しいしね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:10:57 ID:Ssd1NAx6: 似たり寄ったりじゃね

まぁでもGTにはまだ可能性はある・・・・はず
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:11:33 ID:ttGuTVmw: PSNの有料プレミアムプラン、検討中のコンテンツやサービス一覧がリーク
http://gs.inside-games.jp/news/213/21386.html
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:13:29 ID:7nxSPUn7: >>244
ID:lI3v7zXJが言っているPacejkaの式や>>290で山内が言っているマジックフォーミュラもタイヤ単体と路面の関係を表す式の集まりでしかないんだが。
4つあるタイヤとサスペンション、それに乗っかるボディがどう動くかは扱ってないよ。

いくらタイヤ単体と路面の関係をきちんと計算していても、ボディやそれを支えているほかのタイヤへの影響をきちんとモデル化できていなければ、前スレ>>324が言うようなことがおきても不思議じゃない。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 02:13:44 ID:a2Ch6joB: >>386
もうGT製品版の映像だけで買おうと思わない
映像だけではもうだまされないぞって人増えてるて思うぞ
逆に映像凄すぎると挙動がすごく気になるんだがGT
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:13:53 ID:IJcFql6c: 思い込みで話をするなって。
「思えない」とか「想像もできない」とか言ってる間は議論にならないよ。

昔の人は、人類が宇宙に行くなんて想像もできなかったけれど、
もちろん今では人は何人も宇宙に行っている。

>>388

ゲーム物理では剛体を一切変形の無い物質として扱わざるを得ない。
変形を無いものとして扱うので、力積はインパルス(dt*F)の形になる。
ここまでは初等物理だよね。

「ありえない」なんてありえないよね。
ちょっとした段差踏んだだけでジャンプしてる車を、
ラリーやレースではよく見かけているはずだけど。

物理の意味がわからなければ、Baraffのノートでも、
ゲーム用物理シミュレーションの参考書でも読んでください。

そして、物理の意味がわからないなら、黙ってろ。

>>387

観測が足りない。砂地の直前にアスファルト上を滑っているのが映ってるよ。
横転せずに滑り続ける必要条件は重量*車両幅/2*回転モーメントが
タイヤ摩擦力*重心から作用点までの長さとZ軸(ピッチ軸)との外積より小さいことなので
タイヤ摩擦力が十分に小さければアスファルト上だろうが横転はしない。
もちろん、横転する場合は多々あるだろうけど、横転しない場合もありうるってこと。

絶対起きるわけではない事象を、絶対起きる事象のように扱ってはいけない。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:17:04 ID:Yvw8Y5Z8: >>394
いまのPSNは無料で複数アカウントをポンポン作れちゃうわけ？
それなら>>338みたいな意見が出てくるのは当然だよな
速い人間が、複数垢をつかってライバルを排除することもできるわけだから

それでもし１～250位独占できたらｗ
GT5を250本(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
１本2000円で売ったとしても・・・ｗ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 02:21:29 ID:a2Ch6joB: >>397
宇宙はその時代誰一人行ったことないからいわれてたけど
それとGTの話は違うような
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 02:23:12 ID:a2Ch6joB: やべID2Chついた
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:26:15 ID:+W//vMaa: >>397
いまどきのレースゲーで剛体の衝突に弾性を考慮しないなんてありえないと思うんだが。
見た目のへこみは別にしてGRIDあたりだってフェンダー程度が凹む場合とフレームやレインフォースまで行く程度じゃ明らかに挙動への影響が違う。

一切弾性無し、弾性考慮してる、のどちらだと仮定しても

GT今更そんなレベルってどうよ？

て感想にしかならないと思うんだが。

ところでTCS切れるみたいな書き込みあったがどこでやるんだ？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:26:30 ID:s1KRCb6y: これって横転させられんの？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:26:38 ID:Yvw8Y5Z8: >>397
はぁ？
なにを言っているのやら
段差踏んでジャンプする車は
段差に乗り上げる→サスが底付きorサスが衝撃を吸収できずに前輪が持ち上がる
前輪が浮いた直後、その挙動が収束する前に（まだ前輪への衝撃が上方向へのエネルギーを持っている状態）
後輪も乗り上げ、同様に後輪も跳ね上げる
結果、車体が浮き上がる

前輪が浮いた直後に、一瞬重心が後輪に大きくかかっており、後輪のサスが縮んだ状態でサスストロークに余裕無し
それに衝撃がかかるので、衝撃を吸収できずに後輪の方が大きく跳ね上がる

お前の車にはタイヤが四つ付いていないのか？
それともチョロQみたいにサスなしの車体に棒が刺さっているだけなのか？？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:26:41 ID:EAxXpOt/: 250箇所住所が必要だな。。。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:29:23 ID:IJcFql6c: >>399

IDに2chおめでとう。

誰もGTのソースコードを見ていない(のに勝手に妄想で語っている)という点では、
当時誰ひとりとして行ったことのなかった宇宙と同様だと思う、
という意味で例え話を書いただけｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:36:06 ID:LVvSgIqO: >>401
こんなのあったよね
http://www.youtube.com/watch?v=ozyjq0W-Kas

>>397のひとはゲーム物理とやらをいろいろ馬鹿にしすぎだと思う。
GT基準でできないことを宇宙旅行にたとえるなんてナンセンスもいいとこだ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:37:46 ID:IJcFql6c: >>401

うん、まーBulletでもODEでもHavokでも何でも読んでくるといいよ。
ソース公開されてるし。
で、コースオブジェクト全部弾性体で実装していいですか？
ってリードプログラマに聞いてみるとなおいいね。
コリジョンちょっと小さくしてインパルスにバネ使うとかして
どうにかそれっぽくしろって言われるのがオチだと思うけど。

>>403

力積(単位は力＊距離)とメカニズムを比較しちゃうなんて
奇跡の物理だね君の文章。

その段差に乗り上げたときの衝撃と、
一切凹むことの無い箱をバンパー下に巻き込んだときの衝撃と
どっちが大きいだろうね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:39:40 ID:Ssd1NAx6: >>400
これはおめでとう

物理云々はさっぱりわかりまてん＾p＾
その知識は是非ともぽりふぉにーへ直接ぶつけてください
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:40:00 ID:Yvw8Y5Z8: >>401
あのリプレイをみて、箱をバンパー下に巻き込んでいるようにみえるのか？
どうみても１ｍ四方ぐらいある大きさのモノを
あの370Zの車体の下に？
その巻き込まれたはずの箱が、なぜ前方にとんでいく？？

おまえの目には日常の現象がうつらないのか？？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:41:17 ID:IJcFql6c: >>406

俺は単純に、物理を理解してない奴が
自動車挙動を語ってるのが面白すぎて仕方ないだけだよ。
まーGTはスクリプト挙動だ！って
他人の妄言を盲信してればいいんじゃないの？

スクリプトってなんだよｗ　JavaScriptかよｗって話だけど。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:44:12 ID:39MTYTks: >>409
普通に考えて巻き込んだとしても
ぶつかった方向に飛んでいくんじゃね？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:44:34 ID:cHR4zoC9: いやもう車じゃないものをシミュレートしてるのはよく分かったよ
シミュレートもしてないか…
だからこれ以上失望させないでくれ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:44:39 ID:7nxSPUn7: まぁまぁ、みんなあまり喧嘩腰で叩き合うのはやめようよ。
物理やプログラムに強い人がスレにいるというのは、
いろいろ言われているGTの挙動が本当のところはどうなのか知るのにはプラスじゃないか。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:44:56 ID:+W//vMaa: >>407
その「それっぽく」に違和感ありすぎって突っ込みでしょ。もしくは全くやってないか。そこは擁護しようが無い。

別に全部演算しろとは言ってない。当たり判定に外面と一回り小さな範囲を指定して相対速度をしきい値に反発係数を分けるとか。コンクリ壁なら全体が完全非弾性、タイヤバリヤなら全体が弾性。

そんなんHavokやらに頼らんでできるでしょ。それすらGTではできてないように見える。

それっぽくなんだから物理的にどこまでもシミュしろって話じゃないよ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:45:46 ID:IJcFql6c: >>409

ゲームの衝突判定用のオブジェクトって画面に出てるモデルと全然違うんで
箱の巻き込みはごく当然だと思いますが。
余裕があったら修正すべき点だけどね。

例えば某3D格闘ゲームのキャラは全部球で当たり判定とってるし。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:47:01 ID:LVvSgIqO: スクリプト挙動とか言ってるのは俺じゃないんで知らないけど、
ゲーム挙動ｗのGRID（これだってタイヤシミュレーションのパラメータを甘くしてるだけだろう）や、
それに限らずほとんどの３Dレースゲームがそれらしく表現できてる衝突挙動が
なんでGTだけお粗末な実装のままなんだろうね。
その分タイヤシミュレーションが比類ないほどCPUの演算サイクルを使ってんのかしらね。

ていうか、中身がどうあろうと表現されてるものがあれでいいの？　って話だけど。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:48:03 ID:iSBkz6qW: なんだなんだ…また挙動をカタルーニャ君か？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:49:07 ID:VEDQJ21O: GTの衝突って重さが感じられない
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:49:11 ID:ENriH2RX: パッドだけど1'39なかなか切れない。
ランク上位の奴らホントすごいな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:49:19 ID:+W//vMaa: >>410
スピンモードのことならパッドへの強制補正が元凶なんじゃないの？

50キロ程度速度が出てれば370Zのトルクとデフの容量からスピンモードに陥るなんておかしいし。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:49:54 ID:Yvw8Y5Z8: >>410
一応工学部出身だけどな
もっとも構造力学の方が専門だったので、動体の方の物理ってのを
マジメに専門でやったつもりもないが

応力に対する変形とかなら、有限要素ならやってたんでわかる
GT5の変形で、それをリアルタイムに解析してたのならものすごいと思ってるが
まぁ、そんなことはあり得ないだろうなｗ

>>409
1.5トンもある車体が、一瞬にして垂直に飛び上がるんだぞ？ｗ
ボディー下に巻き込んで、それに乗り上げて浮かび上がったって動きじゃないし
そうなったら、箱は1.5トンのものから逆に押さえつけられるわけだから
あんなに斜め前方へ飛んでいったりはしないだろ

>>406の映像みてわかったわ
日常目に見えるモノが、GRIDのようじゃなく
GTの映像のように見えているのなら、今回のデモは至極当たり前に思えるんだろうな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:51:16 ID:IJcFql6c: >>417

いやいや大いに語っていいと思うよ。
デマや妄想じゃない限りは。

例えば俺は、前スレ324の違和感はたぶん
重心位置が実車と違うことに起因していると思ってる。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:53:56 ID:IJcFql6c: >>421

運動エネルギーって恐ろしいよねー。
絶対に凹まない物体も恐ろしいよねー。
車体側も絶対に凹まないから、
飛び上がるとかピンボールみたいに跳ね返るかしか無いんだよな。
ゲームプログラマは大変だわマジで。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:54:53 ID:2UCfmNYZ: 荷重関係なく常に同じ重心でクルンと回っちゃうのに違和感を感じる
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:55:01 ID:7nxSPUn7: >>422
>例えば俺は、前スレ324の違和感はたぶん
>重心位置が実車と違うことに起因していると思ってる。

そこのところkwsk！
実車の重心位置なら実車さえ取材できれば計測できるけど、
それが違っているということ？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:56:23 ID:IJcFql6c: >>420
あ、それっぽい。てかそれだ！
ってことは挙動に文句言ってた人はパッドだったのか？
せめてハンコンでプレイしようよ…
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:57:09 ID:39MTYTks: >>421
学生さんが卒業研究とかでつくる物理エンジンってあんな感じになるよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:57:51 ID:7nxSPUn7: >>426
いやハンコンでプレイしても>>420みたいにスピンしちゃうんだ、これが
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:58:11 ID:+W//vMaa: >>424
それはGT5Pでもそう。デイトナの芝生にはまってスピンするとエンジン位置関係なくフロントを中心に回ったり、FFとFRでもホイルスピンさせても同じように回ったりなんか変なんだよ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:59:10 ID:LVvSgIqO: 一応ちょっとGTを擁護しとくと、もし後方視点で見た映像で
回転中心を判断しようとしてるなら、それはやめたほうがいい。
カメラの注視点が車体のある箇所に固定されているかぎり、
人間の目には車体がその注視点を軸に回転している様にしか見えないから。
あらゆるレースゲームの「車体が浮いてる様に見える」という感想のほとんどの理由がこれ。
固定カメラで、視界の中を動く車をみている方がまだマシ。

極端なことを言えば、重心そのものにカメラの注視点が
完全に追従するプログラムでも書かない限り、
目視によって回転中心を判断することはできないと思う。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:59:41 ID:Ssd1NAx6: ハンコンくれよ・・
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 02:59:46 ID:PWrjdSXS: 後半の低速コーナーの最後が滑ってまともに立ち上がれない・・・
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:00:03 ID:Yvw8Y5Z8: >>423
数年前のスカパーの番組でPS2だと思うんだけど
開発機材で「車がジャンプ台でジャンプして、ここに着地するから、んじゃここに箱を置いてみましょう！」
って木箱を配置して、重さどのくらいにしようかな～　アスファルトだからパラメーターはこのへんでとか
ほんの数秒で打ち込んで
んじゃ、やってみましょう！って、車をジャンプさせた後、木箱に衝突
木箱の方は当時だから壊れたりしないんだけど、アスファルトの路面を実に普通にゴロゴロと転がっていく

あの当時ですら、簡単にできていたのに
今の時代で、これだけの期間をかけて作り上げたモノで普通実現できないわけがないだろ？

それが摩訶不思議な箱になってるからやり玉になってるんじゃないのか？？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:01:40 ID:+W//vMaa: >>428
じゃあハンコン買っても解決しないのかよ...

カウンター当てるときの切れ角の補正が強すぎてリカバリむずいのはまあいいとして、

アクセル入れたときのケツの出方がなんか変なのはどうにもならなくね？
最終コーナーってアクセルでスピンモード持ち込める？どうもスピード一定以上出てると弱オーバーのまま姿勢維持でスピンしなくなる気がするんだが
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:02:49 ID:IJcFql6c: >>425

案外、取材先のメーカーが見栄張って嘘教えてるとか？ｗ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:02:58 ID:+W//vMaa: >>430
いや、それは芝生の中でグルグルしてリプレイの固定カメラから見れば一目瞭然だから...
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:04:55 ID:iSBkz6qW: だいたいゲーム物理ってなんだ？

俺頭悪いから教えてくれ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:05:50 ID:Hrt7z8Ks: おい、GT信者のおまえら・・・
YAMなんとかって奴は、山内とちゃうのか？
それに近いタイム出してる連中もGT5のスタッフとかじゃねーのか？
GT5系はまだやり始めたばかりなんで、素人考えでの素朴な疑問だけども・・・？？？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:07:52 ID:+W//vMaa: >>438
GT4オンラインからいるから違うんじゃね？てかプロデューサーそんなにうまくないと思うw
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:08:04 ID:Yvw8Y5Z8: 否定的な意見ばかりじゃなく、一応擁護（？）なものも

例のスピンモードだけど、前にハンドルの補正って話がでてた
試しにForza3で試してみたら、100㎞を越えるとForzaもスティックを倒しても45度以上には切れない
（100㎞以下だと、90度まで切れる。　例外もある）
だから車速が上がると、ステアに対してまったり気味の挙動になるのを確認しました
検証用の動画をつくろうとしてたんだけど、ちょっとForza鯖が動いてないのでリプレイを落とせないｗ

もしかしたら、GTはステア補正を、車速感応型じゃなくて
ストレート区間だとまったり反応
コーナー区間に入ると、９０度まで切れるよう（クイックな反応に）になるのかもしれない

だから直線と同じようにスラロームしようとしても、舵角が異なるので上手く行かないのかも？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:09:34 ID:bp9qBbUP: で、結局なんでクルマは飛び、箱は勢い良く前方へ飛んでいったんですか
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:10:47 ID:Yvw8Y5Z8: >>441
GTワールドの物理法則に則ったからとしか言いようがないのでは？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:10:55 ID:QPYuQjFN: >>440
Forza3のパッド補正はうまく調整されてると思う
GT5Aは調整不足に感じる
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:12:39 ID:IJcFql6c: >>431

スマン…

>>433

PS2時代で、TVに出てたゲームっていうと
たぶん市販エンジン(Havokとか)を使ってると思うんだけど、
物理が破綻するくらい大きな力が発生したとき
自動で数フレーム分に分割したりするような工夫が入ってる。

GTは車との兼ね合いがあるから自前で作ってんじゃないかね。
クレジットとかにミドルウェアの名前入ってないしね。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:12:54 ID:+W//vMaa: >>440
アクセル開度もいじられてるのかな？

オプションにいじり無しのパッドモード入れてくれよ...
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:13:53 ID:IJcFql6c: >>442

そうだね。今後GTワールドがより地球に近づくことを祈るよ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:14:34 ID:QPYuQjFN: GT>Realだから
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:18:06 ID:Hrt7z8Ks: >>439
ふ～ん、つーかGT4オンラインからいるからとかよ・・・
余計に怪しくねー？
俺が、思うに、極端に速いタイムをだしてる奴らは、全て関係者なんじゃねーかって・・・
要するに、お前らは、ポリフォの壮大な釣りに付き合わされて(ry
449 ：440[sage]：2009/12/21(月) 03:19:08 ID:Yvw8Y5Z8: 上のハンドルの舵角云々の話だけど
操作だけしてると、直線（180㎞）だとダルだなあ、変な補正が入ってるのか？としか感じられなかった
でも、テレメトリ表示してみたらステアの角度が表示されていて合点がいったよ

シムの名を掲げる以上、テレメトリの表示は必要だよ！
TAするのなら、ただ走り込むよりも
自分の走りのどこがダメなのか細かく分析したいって人もいるだろうから
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:23:10 ID:+W//vMaa: >>448
な、なんだってー！(棒)

単に嘘記録混ぜるなら分かるがわざわざ本気でアタックしてたらアホだなw
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:27:17 ID:Ssd1NAx6: 上位に食い込んでる奴らは当然ここの人たちにもとても敵う気がせんよあたしゃ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:29:06 ID:Hrt7z8Ks: >>450
な、なんだよおまえ・・・
GT信者でも、何でもねえ素人もんじゃねーかよ・・・
by 元ポリフォ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:51:14 ID:qVgxCqct: >>440
ちなみに某Fだと、速度だけでなく荷重のかかり方でも補正が変化しますね。

>>441
車が水平のまま浮く時点で不自然としか言いようが無い。
フロントに箱が巻き込まれたとしても、フロントから跳ね上がらなきゃ絶対におかしい。
水平に浮き上がるほどに重心の近くまで潜り込んだなら、今度は箱が前方ふっとんでくのもおかしいｗ

仮説だが、車体にかかる外力（どこまでで区切るかは不明）はヨーやピッチには影響しない様に見える。
だからバンクでぶつかると、コースに沿う方向ではなく水平方向に飛び出す、という明らかに不自然な動きになる。
と考えれば辻褄は合いそうだな。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 03:53:39 ID:LVvSgIqO: >>453
嘘か本当か知らないが、アイガーのジャンプスポットでは
空中の車が地面の傾斜に沿ってピッチ変化すると言ってる人がいた。
さすがにそこまでひどくはないと思いたいが。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 03:59:37 ID:AnMSJL/k: トラクションの設定値はいくつにするがいいの？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 04:02:27 ID:qVgxCqct: >>454
流石にそうは見えなかったが、ジャンプしたとたんにジャンプスクリプトが発動しているのは間違いない。
でなきゃF１があんな放物線描かねーよｗ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 04:06:35 ID:LVvSgIqO: >>456
空力そのものはともかく、ダウンフォースによる前後荷重を計算してないのは明白だったね。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 04:15:41 ID:Yvw8Y5Z8: >>453
うん。　タイヤのグリップレベルなのか、サスの状態によるのか
車体のヨーやピッチの状態によって変化してるのかはわからないけど
スラロームからスピンに状態になろうとしたあたりから、90度までステアが切れるようになる

それの状態を簡潔かつわかりやすく表現する言葉が思いつかなかったんで
「例外もある」でごまかしてますｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 07:20:09 ID:RqX+z+zv: プロローグはやってなくていきなりPSPやったんですが
今回PSPの挙動なんですか？
うわ！車ってこんなに滑るの？4って何だったの？
って最初びっくりしましたまたそれとは違うんでしょうか？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 07:33:22 ID:xMAuPrZT: 今まで気づかなかったウンコ挙動にやっとみんな気づいただけだよ＾＾

良かったじゃん＾＾
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 07:57:31 ID:OonEe1u8: TAランクの件
関係者説流れてるけど、全てがそうじゃ無いよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 08:00:46 ID:IDDSO/pH: FRでパワーあれば滑る
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 08:05:29 ID:RqX+z+zv: >>460
エンスージアとかフォルツァは既にPSPみたいな挙動だったんですか？当時
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 08:35:34 ID:J6Aw0bf2: 車速に応じて切れ角が変化するのはPCシムではパッド向けの機能として大抵用意されてるから、
Forzaのは別にイレギュラーではないよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 08:42:06 ID:yEmRMOqM: >>461
ランク内にスタッフはいないでしょ、常識的に
確かYAM氏はふつうの若者だったよ
GT4オンラインのときGT何かの企画で招待されたはず
俺も100位内だけどGT4オンラインからいた

そういやYAM氏トップ陥落したな
はやいやつはどんどんでてくる･･
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 08:43:38 ID:4/aYJwhF: GTってFFとかAWDの違いってちゃんとしてんの？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 08:44:23 ID:YjBMMCHf: パッドの切れ角も特に問題無いし、スピンしやすいとも思えない
やっぱりみんな単にヘタクソなんじゃないのかな
まあ微妙な操作云々以前に、コースや走り方の攻略が出来てないと思う
諦めて製品版買いなよ
オレは頑張ってゲットするけど
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 08:54:51 ID:49wSk4jd: 突然スピンモードに入るって文句行ってる人も居るけど実車でもそんなもん。
ただ、実車だと滑り出しが一瞬でわかるから瞬間的に対応できるけど、
GTはそのインフォメーションが殆どないから気づいたときにはスピン状態。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 08:58:10 ID:8pL4LHLn: 下手くそとか上手いとか、そういう問題じゃないんだよ
リッジの挙動にリアルじゃないと文句言う人は居ないし、
リッジが下手とか上手いとかいうのもどうでもいい
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 09:04:17 ID:bzQwR4Kz: >>468
forzaはわかるぞ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 09:04:53 ID:C6c++q6d: >>468
そのインフォメーションの無さがゲームとしてどうなんって文句言ってるんじゃないかね
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 09:07:36 ID:4/aYJwhF: 右の芝生からコースまたいで左の砂場まで
速くもない速度で横移動するぜ！
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 09:11:58 ID:pUQEyJf2: スピンするときも、タイヤや荷重に関係なく
車体を中心に回ってるのが、真面目に
挙動を考えてないのが判る
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 09:49:14 ID:wl1c+vUw: 久々にハンコンひっぱり出してやってみた
GT5Pの挙動とか正直忘れてるんだが、相変わらず俺がヘタクソだってことは分かったよ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:04:18 ID:GIm5Qz+4: >>465
片方だけ極めてるランカーも居るから
総合ランクはこれからどんどん埋まるだろうな。

俺みたいに1月半ばまでノーマルで頑張って
残りはTunedでやるってやつ結構いると思う。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:07:39 ID:2DP7LbuC: 金曜に言ったやつやってきた。

現在の推定参加人数
ノーマル
日曜20：00ごろタイムおよそ10分　19048位
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan047803.jpg

チューンド
同じくその頃でタイムおよそ13分　32879位
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan047804.jpg

2月までだから最終的には4万弱になるんじゃなかろうかの？
477 ：476[sage]：2009/12/21(月) 10:09:52 ID:2DP7LbuC: つか公式でやってほしいもんだ。
何人中何位かは気になるだろー、普通。分布はいらないからさ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 10:19:56 ID:4/aYJwhF: 速くて本体複数持ちは何本も貰えそうだな！
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:26:11 ID:HYpi0zpT: ハンコンでやると難しいな
切りすぎると即スピン
もっと練習しないとな
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:31:08 ID:Xp3sHk0w: ここ挙動ばっか話してるけど
グラの方がヤバイだろ・・・
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:35:53 ID:8pL4LHLn: グラもやばいし挙動もやばい
3月発売もやばいし、何もかもがやばいな
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 10:36:02 ID:4/aYJwhF: >>480
ブスは３日で慣れる
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:41:44 ID:xRm6TcBf: >>440
鯖落ちかよｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:43:04 ID:uLjm9YhX: 速度感がぜんぜんないね。
「えっ？こんなゆっくり走ってるのにスピンするの？」みたいな。
爽快感ゼロで挙動もおかしい。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 10:46:42 ID:a7Vr4B3l: Forza3のR1クラスなんか速度感ありすぎて、動体視力の良い俺でもいまだに目がついていかない。
GT5ではCPU処理的にあの速度域を表現することができないと思う。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:47:14 ID:6yksOqK0: ゲーム的挙動の爽快感と、シム系の挙動のクルマを操る喜びを、
足してみたら、ゼロになっちゃいましたって感じ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 10:52:40 ID:4/aYJwhF: 車ゲーはGTしかやらないから無問題
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:53:39 ID:DgUwW8ZI: なんか・・・
シフトやグリッドみたいな「実車を扱ったレースゲーム」になっちゃったね

今に始まった事じゃないだろうけどさ・・・
煽るつもりは毛頭無いけどこれじゃフォルツァの足下にも及んでない・・
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:53:54 ID:bp9qBbUP: ゲームキューブ版のエフゼロなら速度もすごいしグリップも神がかってるからそっちやれよ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:54:51 ID:aZWX8EHV: GT以外面白いレゲーはないんだよな・・・
フォルは箱だから論外だし
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 10:57:08 ID:HYpi0zpT: PS3でフォルツァが出たら楽になる
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:00:15 ID:6yksOqK0: フォルツァの為だけに箱買ったり、3画面環境整えても十分見合うソフトだと思うがな。
まあPS3じゃ出るわけ無いよ。MS制作のハード牽引タイトルだしね。一応。
>>489
ワイプアウト、ゲームショーで3D映像版やってみたが、かなりかっこよかったぞ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:02:08 ID:C6c++q6d: PCででないかな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:06:28 ID:iSBkz6qW: VAIO TypeGT プロローグ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:07:07 ID:q2ZCczVi: F1CEやろうぜ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 11:17:46 ID:tojIESUC: そんなこと言わないで
海外アカウント取って
今、公開されてるクルマゲーの
体験版やっとけ

GTいらないかも、と思えるのも
あるんじゃないか
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:23:46 ID:xRm6TcBf: >>485
GTもそれと同等のクラスになれば凄いスピード感が出ると思うぞ
それよりFMは挙動も糞だが路面のバンプ情報が殆ど無いに等しく
車内視点がブレないから迫力不足で困る　
まるでレールの上を走っている様な感覚　タイヤも路面に吸いつくしｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:25:22 ID:0eD6wX9e: FMの為だけに箱○買っても十分満足できると思うぞ
箱は結構レースゲームも豊富だし
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:26:52 ID:WYHpeXM2: >>497
流石に今の状況でFMの挙動が糞とか言うのは説得力なさ過ぎだからやめとけ
あと仮定で自慢するなよｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:27:17 ID:EAxXpOt/: GTFPが使えたら、たぶん買ってるな。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:28:23 ID:8pL4LHLn: >>497
不感症さんかい？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:32:29 ID:xRm6TcBf: >>498
寧ろまだお前の様な奴が居てびっくりだ
FMのゲーム挙動になれた奴の負け犬の遠吠えにしか聞こえんよｗ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 11:33:23 ID:X7dkXleH: >>497

がＦＯＲＺＡ３をちょっとだけしか
やっていないのが如実に解るなｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:34:03 ID:xRm6TcBf: >>499だったｗ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:34:05 ID:tojIESUC: >>497に、これ以上ツッコミいれたら
GT5体験版を3時間耐久な
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 11:36:02 ID:ztGQC6/e: Forzaがオンザレールって言う奴は、オートブレーキオンでTCS全開にしてFクラスに乗ってるとかじゃないの？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:38:52 ID:xRm6TcBf: >>506
FMはノーマル車を高速で駆ってオンザレールだから終わってるだよw
この意味理解出来ない様じゃお前も終わってるけどなw
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:40:02 ID:6a0pvaal: ネットでGT5の感想見て回ったけど
ほとんどの人が言ってる感想は
「グラフィック凄い！」と「難しすぎる＞＜」の2つ

山内氏がGT5は今までより初心者でも簡単に遊べるようにする
と言ってるし売れるだろうなあ。
自動ブレーキや自動ステアリングもつくし
新旧いろんな車を実写クオリティで鑑賞するなら神ゲー
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:40:11 ID:0eD6wX9e: 挙動の話する時は具体的にどこがいいのか書こうぜ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 11:43:51 ID:xMAuPrZT: Forza叩いたってウンコは黄金にはならんぜｗ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:44:15 ID:LPBu5H+F: まぁForzaやったのことのない人だろうしあんまり触らないほうがいい。
ここはGTスレだしな
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:46:05 ID:+W//vMaa: >>508
変なアシストなんかいらんよ。むしろ謎作動のTCSとABSはずして欲しい。パッドにも選ばせろと。
TCSは直線時とリアが滑り気味の時とで明らかに介入レベル違うだろ。それでダメなら腕がないとあきらめるわ。どうにも三桁死守が限界のようだし。

>>507
アシスト外してないなそれ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:48:12 ID:rv+4RMO2: コーナーで補助線通り減速してもアウトに流されまくる挙動が最高！
補助線に何の意味もないところが特に最高！
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 11:49:14 ID:xMAuPrZT: GTのアシストラインは罠だと言うのに！！！
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:53:33 ID:bzQwR4Kz: わかってないな
boxもps3ももっててGT買おうか迷っているのに
forza3にも及ばなかったら買わねーってことだよ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:56:35 ID:8pL4LHLn: >>513
減速指示通りブレーキふんでたらアンダーでコースアウトしちゃうな
減速指示通りブレーキングせずに曲がったら曲がれちゃう不思議
ブレーキ残してのコーナリングが出来ない仕様になってる
ブレーキングしてもフロント荷重になり過ぎてリアがブレイクするんじゃなく
ブレーキング無しで曲がれる速度でもフロントがブレイクする
面白い
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 11:56:59 ID:+W//vMaa: >>515
不満点を直してくれたら買うとも言う。
ちゃんと判断できるように本編のデモも配ってくれ...
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 11:59:01 ID:xMAuPrZT: 処理落ちとウンコ挙動は直らないだろうな。もう無理だろｗ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:01:40 ID:X3waOkU+: GT5体験版をやると、よけいにForza3の凄さが引き立つな
あと数ヶ月じゃ到底追いつけないくらい差がついてる
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:03:31 ID:a7Vr4B3l: >>518
直るか直らないかじゃなくて、もう車に関しては体験版が最終だよ。
今はバイクを入れるかどうかで調整してるだけ。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:04:36 ID:T/TKIoph: >>520
そーすきぼん
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:05:07 ID:6a0pvaal: >>519
リプレイの格好良さや実写ぽさはGTのがまだまだ上さ。

まあ逆に言えばGTはこのままだと完全に車鑑賞ソフトになる。
走りを求める人はfm3かPCゲーやるしかない
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:06:05 ID:LPBu5H+F: バイク入れるにしても3ヶ月でモデリングできるんかいな。もう作ってあるのかな。
入れるにしてもいろいろ検証しないとダメだろうし・・・。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 12:11:40 ID:Ua6wuWzG: サーキット、WRC、NASCAR、バイクのレースゲームを４本まとめて８０００円。
一見お買い得に思うけど、一つ一つはクソゲーなのでｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:12:20 ID:AroKIsI1: forza3はGTFPが使えないのが最大の難点。
ポルコン買うのは流石にキツイし。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:12:58 ID:6a0pvaal: >>523
入れるとしたらツーリストトロフィの
使いまわしになるでしょ。
まあ正直入れるんなら入れてほしいよ。楽しそうだし
PGRと同じカテゴリのゲームだとはっきりするし
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:14:38 ID:XBQA9K83: なんかこのスレF厨の必死さしか伝わってこない
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 12:15:02 ID:Ua6wuWzG: FF13といい、GT5といい、ナンバリングタイトルで歴史に残るクソゲーは常にPS3で出る運命にあるな。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:15:34 ID:Yvw8Y5Z8: >>527のＩＤが箱○っぽくてワロタｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:17:42 ID:Xp3sHk0w: なんかモタストの方が挙動よくね？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:17:58 ID:8pL4LHLn: >>527
君がそう意識しすぎてるんじゃないのかな？
山内さんがそうなように
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:20:24 ID:Ua6wuWzG: オマケにバイク入れるなら、Trial HDの版権を買い上げて入れてくれ。
ハングオンもどきのクソゲーを入れるのは勘弁。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:21:30 ID:IKZLtVhG: 体験版やったけど何このエンジン音にスキール音マジで爆笑しちまったよ。
終わったな！
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:22:36 ID:LVvSgIqO: >>532
普通にTrialやってろよｗ

>>527
この世にFが無かったら今回のがすべて赦されると思うのかい？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:25:41 ID:PaygwbPB: すべてがFになる吹いた
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:25:42 ID:X3waOkU+: 詳しい事情はしらんけど、ひょっとしてポリにメインプログラマー不在なんじゃない？
コアメンバーが辞めちゃったとか
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:27:21 ID:yEmRMOqM: >>516
ブレーキの離し方が悪いか遅いだけなのでは？

特にノーマルZはブレーキ中はステア切ってもダメで
ブレーキ離した瞬間、頭がまわる

コーナーで荷重を前にやるのは大事だけど
ブレーキ強すぎるとフロントのストロークが深くなりすぎて
サスの路面への追従が間に合わんからアンダー気味になるよ

ラインが赤だからってむやみにがつんと踏むのも考えようだぜ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:28:17 ID:+W//vMaa: >>534
目をそらしたいから外側の仮想敵に目を向けるんだろ。

GT4までのファンを失望させてほしくないな。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:28:40 ID:IKZLtVhG: これの為に糞ステ3買ったのに。
糞ステ3売ってくる！
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:29:51 ID:WYHpeXM2: Fと比べての相対的評価でなく絶対的に挙動がおかしいと言ってるのに、
出してもないFとか箱の名前を出して発狂するやつがいるよな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 12:30:07 ID:xMAuPrZT: >>539
持ってねーだろ！！！うｐしろや！！！！」
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:30:19 ID:ztWSBlV7: >>530
モタスト挙動をもらって山ちゃん独自の味付けした方が
ゲームとして楽しいものになりそうだな
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:31:17 ID:49wSk4jd: >>539
売った金で箱○買い増ししとけよ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:33:22 ID:IKZLtVhG: >>541
持ってるけど！
お前が持ってねぇんじゃねぇの？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:33:44 ID:goed3bRd: ってかさ、このままの挙動とグラでGT5が出てもいいのかい？
ちょっとの可能性をかけて、ポリフォにメールするとか、ここでたたくとかした方が良くね？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:33:50 ID:YjBMMCHf: やっぱりみんな単に修行不足っぽいね
1コーナーとか、赤ライン踏んでからブレーキしてるし、フルブレーキングのままインに寄せてくぜ？
たぶん操作が雑すぎるんだよ
スティックは1mm以下レベルで操作しないとだめよ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:35:52 ID:X3waOkU+: バージョン0.50みたいな感じだな今は。
3月に出して、その後パッチ当てて理想型にしていく流れかもしれんけど
それって企業としてどうなんだ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:37:27 ID:8pL4LHLn: >>546
修行不足云々じゃないんだよ
ゲームとしてみりゃ修行不足でいいけど、あれだけ言われて出てきた挙動がこんなだから
修行すらしたくないんだよ

ブレーキ踏まなきゃ曲がれる速度域でブレーキ踏んでたらスリップして曲がれない
別にロックしてるわけじゃないんだけどな
エマージェンシー走行が余計危なくなるのってどうなんだろうな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:40:14 ID:0eD6wX9e: 3月発売でもギリギリなのにそれが延期になったら酷いだろうな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:41:48 ID:s4FjTmOQ: >>548
↑単にこいつが下手なだけ
クルマを操る基本的なことができてないだけだろ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:43:49 ID:I+NN5RsM: とにかくさ、今まで実車や他のレゲーで経験してきた
「止まる・曲がる」のイメージとかけ離れたことになってるから
皆、「これはないだろう」って言ってるんじゃないかな

GT特有の「ここはこういう風にすれば曲がれる・止まれるよ」ってのを探したいんじゃないんだよ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:46:53 ID:8pL4LHLn: >>550
GT5TTC内での車と言ってくれ
別にこんな挙動で上手くなれなくてもいいわ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:47:55 ID:+W//vMaa: >>550
他のゲームに目が向けられないとユーザーに責任を押しつけるってカッコ悪い！
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 12:48:41 ID:KPlIdRHH: ど素人をレーシングカーに乗せてパッドで操作させたらこうなるのは明らか
車をパッドで操作しようなんて、バカをごまかしてその気にさせる要素を入れないと無理なんだよ。ゲームなんだから。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:49:04 ID:s4FjTmOQ: >>551
だから実車と同じように走れば止まれるし曲がれる
他のゲームで変なクセ覚えちゃったのがまずかったな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:50:41 ID:KzCHG3+g: バイクはサイクロン号とシヴァをよろしく
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:52:04 ID:pUJMNKfp: これの上手い人は、クルマの運転が上手いんでなく

ある物体がある一定の運動をしているときに
どの程度の力を加えたら、この物体が想定の動きをするかの
加減が上手いだけで車の挙動とは関係ない

まぁ、この感覚が優れているのが
結果的に運転上手い人になるんだろうがw
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:53:16 ID:FGs3BA2O: 実車と同じように？笑ってもいいかな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:54:54 ID:YjBMMCHf: 実車っつってもなあ
公道でGTレベルの走りなんかした事ないし、
精々タイヤ鳴らしたことがあるとか、パワースライドどまりでしょ
200キロからフルブレーキングしてブレーキ残してステア切るとか、命がいくつあっても足りんがね
ドリフトやってる奴ですら、高速域の挙動はわかんないから低速の定常円の挙動を気にする程度だし

「マンガや車の雑誌から得た感覚と違う」という事かな？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:55:45 ID:dmrrfAzs: >実車と同じように走れば止まれるし曲がれる
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:56:43 ID:iSBkz6qW: >>558
釣りだろ
GT以外全レースゲーム否定してんだから
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:58:30 ID:8pL4LHLn: >>557
ゲームに合せたプレイが上手いだけだろう

リアルな挙動前提の操作じゃ上手く走れない
イニDが上手いのと同じだ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:58:46 ID:LVvSgIqO: >>555
じゃあもうとっととヨーロッパに引っ越してランキング一位とってアカデミーからレーサーデビューしてこいよｗ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 12:58:52 ID:s4FjTmOQ: >>559
実車でできる環境にないならGTで練習すれば？
それだけでしょ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:01:11 ID:iSBkz6qW: 釣りじゃねえのかよｗｗｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:04:31 ID:FGs3BA2O: さすが GT＞Real
実車で同じ事するなよ別物って意味だからなｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:07:29 ID:zqS3Lmvx: >>557
そうじゃないだろ、ある物体がある一定の運動をしているときに
どの程度の力を加えたら、この物体が想定の動きをするかの
加減が上手い人が運転上手いんだろ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:09:52 ID:smbykX0u: 中島悟になり切るんだよw

ひたすら我慢の納豆走法w
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:11:44 ID:smnnJiuT: ようは、『秘伝のタレ』が腐ってたってことですよね？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:13:02 ID:Ua6wuWzG: >>569
秘伝のタレ＝キムチの汁
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 13:14:35 ID:B3kVfByw: 低速コーナー立ち上がりでアクセルをガバッとあけてスライドするは解かるんだよ
でも滑り出しでアクセル放してステア戻してるのウェット路面の様にクルッと滑ってしまう
この辺が違和感あるんだと思う
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:15:32 ID:K64wof83: そうだぞ
実車と同じように40kmで走ればちゃんと止まるし曲がれるぞ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:15:36 ID:Yvw8Y5Z8: >>570
なんでも辛くして、ニンニクとごま油入れればＯＫとか
思ってる奴らみたいなもんかｗ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:16:42 ID:smbykX0u: うちは操業を始めてからずっと同じタレを使い続けています（一度も替えていない、詰まり継ぎ足し継ぎ足し使っている）

つことですかい
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:16:49 ID:qVgxCqct: 本当にこの挙動で発売されて楽しめるのか？

相変わらず変な擁護派は200ｷﾛオーバーからのフルブレーキ云々言ってるが
頭悪そうに見えるからやめた方がいいぞ。
ていうかね、これがGTの冠付いてなきゃ「なんか変な操作性のゲームだな」位で終わるのよ。
あの立場にいる山内が「実車を運転しているのと変わらない」とか言ってるのに
この有様だからあえて厳しく突っ込んでるんだよ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:19:04 ID:Ua6wuWzG: キムチは腐った野菜を食うしかなかった極貧国家の知恵ですよ。
誤魔化して何でも食う。ウンコでも食う。
キムチ汁は素材の質の悪さを誤魔化すのには必須のテイスト。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:22:54 ID:AroKIsI1: そりゃ他のゲームが進化したらGTにもそれ以上の進化を求めるのは当然だわな。
挙動もそうだけど、やっぱりその気にさせる音が重要だと思う。
エンジン音、排気音、スキール音等、技術的には可能なのにやらないのは怠慢としか思えないわな。
そういう所から考えると、やっぱり天狗になってたってことなんだろうね。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:24:02 ID:Xp3sHk0w: 素人の俺にとっちゃ挙動なんかこんくらいかなぁとかなんだが。
それよりフルブレーキでタイヤから煙出ない、タイヤ痕が残らない・・・
そういったビジュアル方面がおろそかすぎて失望した。
もう糞箱のゲームで我慢するしか無いのかよｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:26:18 ID:LVvSgIqO: 求めるものと同等以上のものが揃っているのに我慢とか
ハード信者ってのは度し難いな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 13:26:56 ID:X7dkXleH: >>577
たぶん山内は　音を重視していないんだと思う。
重要なのにね。
彼にとって重要なのは　「見た目のみ」であって
挙動も音もそれほど重要でないのでしょう。

だからずっと昔からＧＴの音と挙動は大した事ないと
言われ続けていても大した改善をしてこないのだろう。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:26:59 ID:8pL4LHLn: >>577
全部山内の好みなんだろう
いくら客や下が　変えた方が・・・　といっても山内の好みだから変えてない
挙動も山内の好み
車内視点の山内の好み
どんどん山内の理想に近づいて、俺ら一部のマニアの好みからは外れていくんだろう
でもライトゲーマーの理想とはマッチしてるかもしれん
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 13:29:01 ID:xMAuPrZT: 処理落ちも山鬱の好みなんですかい？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:35:33 ID:2Dx0Mqlz: ここ数日、「挙動が変なのは操作が下手だから理論」がトレンドです。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:36:29 ID:qVgxCqct: >>582
それは部下のせいにするとおもうｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:37:24 ID:8pL4LHLn: >>582
あれと内部解像度落としたのは山内の好みではなく
致し方ない事情なんだろうｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:41:52 ID:Ua6wuWzG: http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/3/0/300b8aae.jpg

「オレ達が欲しいと思うゲームだよ！
面白えって思えるゲームを創ってみようぜ」

↓

技術がなくて結局見せゲーになるGT５ｗｗｗｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:43:12 ID:FGs3BA2O: 明後日で初代から12年目だろ、さすがにこの信念を貫くのは辛かったか
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/3/0/300b8aae.jpg
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:43:56 ID:Ua6wuWzG: ケコーンｗｗｗ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:44:54 ID:8pL4LHLn: >>586 587
もう結婚しちゃえよｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 13:48:09 ID:ztGQC6/e: ぐずぐずしてる間に欲しいと思えるゲームは他が出してるんじゃないかなあ。
普通に考えて。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:48:38 ID:6MGReS5m: >>586-587
その漫画の最初のページ、「画面が綺麗なだけ」って評価受けて落ち込んでたんだっけｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:51:14 ID:PaygwbPB: >>583
初心者排他にならないようにアレだけいろいろ入れてきた山内がそれやるとは思えないけどなぁ
GT5Aがコンセプトの時点で初心者向きかと言われればそうとも言えないが
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 13:52:49 ID:+W//vMaa: >>583
その結論がどういう意味か分からない馬鹿が多すぎるよな。

俺大体三桁キープギリギリなんだがレースゲーとして楽しめないし有り得ない挙動だと思う。
まあパッドだし変な補正外してくれればいいんだがそれに対して

「ハンコン以外論外」
「ランクインしてから言え」

って突っ込みがあるとする。

この前トップから20秒落ちの人がだいたい20万位くらいだったから20万人GT5に興味があって体験版やってるとして、上位1000位以内って0.5%だろ？

俺より下の人はまあ言っちゃ悪いが下手なわけで多分挙動に納得してない。

GTって車ゲーに興味ある人間のうちハンコン持ってるの前提で0.5%が買ってくれればいいゲームなのか？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 13:57:28 ID:B3kVfByw: 今回のPSP版は、ユーザーの裾野の広いポータブル機、ということもあって、
かつての「あまりに求道的な」GTを途中で投げ出してしまったような人や、
ここからGTに入門するような初心者に向けたフレンドリーな作り方をしています。
ストイックで本格的なGT体験は、GT5まで待っていただくしかないのですが・・
GTcom　GTブログより　今の挙動はまだ序の口ってコト？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:02:06 ID:YjBMMCHf: ヘタクソ救済はスタンダードでしてるからいいんじゃないの
GT5Pはスペック上がるたびにヌルくなってったけど、
そもそもプロ挙動で初心者に優しくする必要なんて無かった
挙動は三段階くらい必要かもしれんね
STD、セミプロ、プロ
　　　　　↑
　　　　GT5Pレベル
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:04:44 ID:wl1c+vUw: ノーマルでしばらくTAやってて思ったんだが

・高めの速度で進入→アンダーステア→でも狙ったラインに乗らないだけでクルマは安定してる
・低めの速度で進入→少しアクセル開けただけで酷いオーバーステア→簡単に回ってしまう

てな感じだったな、2連ヘアピンの1個目とか、あとどこかの左コーナーが特に
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:05:09 ID:+W//vMaa: >>595
上位0.5%以外はみんなヘタクソってこと？
どっちにしてもパッドに補正抜きのオプション付けろと言いたいが。

てか挙動に違和感あるのと上手い下手は無関係じゃないのか？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:14:52 ID:Yvw8Y5Z8: ほむ、調べてみたら370Zは車速感応式のパワーステアリング全車標準装備になってるんだな
http://www2.nissan.co.jp/Z/Z34/0812/index.html

回転数感応式ではないんだな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 14:16:42 ID:X7dkXleH: >>595

いやプロフェッショナル挙動そのものがおかしいの！

現実の３７０Ｚ改造車くらいなら　攻めなければ
単なる運転好きな素人でも　普通に運転できる。

ところがＧＴ５ＰやＧＴ５Ａはそうじゃない。
ツルツル路面に超低グリップタイヤ・・・
まずもってここが根本的におかしい！

難しい＝リアルではないという事を気付かな進歩はない！！
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:27:50 ID:YjBMMCHf: >>599
いや普通に運転はGTでも出来るから
攻めないなら滑らんよ
交差点は30キロ以下、急ブレーキ、急ハンドル禁止、高いギアで60キロでクルージングしてみ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:30:52 ID:+W//vMaa: >>598
Z33後期で回転数から速度に変わったんよ。

てかR32ですら速度感応式だったのに...
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:35:25 ID:Yvw8Y5Z8: >>600
このレイアウトだとターン1～3とターン9のみ、３速30㎞
あとは４速で40～60㎞ぐらいが、街乗り感覚かな？

あっ、あと左車線厳守ねｗ

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan047828.png
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:35:47 ID:3CAEy5Cp: まあ３、４年前ならごまかせた感じだよね
グラ、挙動ともに言うほど酷いレベルとは思わないが、今となっては厳しいかなーさすがに
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:40:48 ID:oAHxOGHR: >>602
7コーナー辺りで、いいかげん車の動きが
納得できなかったので電源切った
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:41:32 ID:Yvw8Y5Z8: 別にね今のままでも、最高水準のグラフィックで過去最高の収録車数
それを世界各国のいろいろなレイアウトのサーキットで乗り回せる
これだけでも売りにしておけば、ここまで叩かれなかっただろうに・・・

リアルシミュレーションと言っちゃって
この挙動だから叩かれちゃうわけで

もっとはやく出しておけば
グラフィック大幅アップ、収録車数アップ、同時対戦人数アップで満足する人も居ただろうに
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:45:48 ID:+W//vMaa: >>602
それでもアクセルでスピンモードだからおかしいんでしょ。TCSが8なのにさ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 14:54:19 ID:xMAuPrZT: リアルは一つなのにプロ挙動とかスタンダードとか挙動がいくつもあるのっておかしくね？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:57:06 ID:6MGReS5m: GT>Real　って書いてんだからリアルと違うけどGTのがリアルより面白いよってことだろ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:58:11 ID:Yvw8Y5Z8: >>607
普通に考えれば、レーシングタイヤで、足回り強化、エンジンのパワーアップ
パワステの特性変化、アシストオフで済む話だよね
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:58:23 ID:Ua6wuWzG: >>608
面白くないから問題なんだろｗ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 14:59:29 ID:Yvw8Y5Z8: >>610
いいこといったｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:00:19 ID:N3XLeDO/: GT5Pは置いといても
過去のGTシリーズで挙動の文句は全くなかった・・・というわけじゃないが
Gが感じられない以上、どこかでゲームと実車の区別はつけられるだろうし
ある程度高レベルで「まぁ違和感無しで楽しめるな」というLvにあったと思うんだけどな。

難しい理屈や理論はわかんねぇし、他のゲームの事を引き合いに出してる訳
でもない。同じGTプレイヤーの中で今の段階でこれだけの違和感が発生してるのには
やっぱりそれだけの理由がどこかにあるんだと思うけどな。

サーキット走行したことないやつが云々もそう、そんなにサーキットって特別か？
レーサーみたいにタイムだすのは難しいだろうが、初めてサーキットに来た初心者でも
ちょっと走ればストレート全開踏めるし、そんな頻繁にコースから滑り落ちる事もないだろ・・・
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:01:26 ID:2HXUlvWD: GRID>REAL
リッジレーサー>REAL
とかならまだそういう主張してもいいと思うけどなｗ
とりあえずリアルかどうか以前に面白くないんだよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:06:38 ID:IDDSO/pH: 面白くないのは分かったから
ならこのスレ閉じて他のレースゲームやってればいいだろ
せめて本スレでやるな
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:07:08 ID:T/TKIoph: >>612
> ちょっと走ればストレート全開踏めるし、そんな頻繁にコースから滑り落ちる事もないだろ・・・
実車の場合はビビリミッターが強く働く。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:08:23 ID:Yvw8Y5Z8: >>615
おれの場合は、実車の場合は（エンジン壊れちゃうんじゃないか？っていう）
ビビリミッターが働きますｗ

ごめんね、ポンコツレガシー乗りで・・・orz
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:09:39 ID:8pL4LHLn: >>614
みんなGT5が心配なだけだよ
それに心配されなくてもGT5TTCなんかやってない
FFXIIIやってる
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:10:00 ID:vWxjzGxg: 迷走し過ぎでGTは何をしたいのか定まってない感じだ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:13:10 ID:N3XLeDO/: >>614
すげー排他的な事いってるな、期待してるGTの不満要素語ったら他のゲームやってろってか
本スレはGTがどんなでも褒め讃えて素晴らしいソフトをありがとうございましたって思えって事か？
まぁ、そうするか

>>615
ビビリリミッター効くのは解ってる、画面からビビる情報が入ってこない、または伝わり難く無い？ってこと
Gがないのはわかってるが、画面から、とかケツの流れ方とか、視覚とか音とか、よくわかんねーけど
今までゲームでも「あ、これやばい」ってパッドだろうがハンコンだろうが感じ取れなかったっけ？って話
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:14:06 ID:+W//vMaa: >>614
そうすれば本編は納得いく形で発売されるのか？
ただのネガキャンとファンの意見をごっちゃにするなよ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:14:53 ID:8pL4LHLn: >>619
それなんだ
30fpsのレースゲームでも画面からビビり情報ががんがん入ってくるものもあるのにな
秘伝のタレはあっさり風味だな
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:15:34 ID:N3XLeDO/: >>616
レガシーいいですね！GC８のインプに乗ってましたがエンジンいってしまいましたw
今はDC５乗ってますがFFの癖にケツが流れてけっこうビビリはいりますorz
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 15:17:31 ID:ztGQC6/e: というかこの時期にGT5P以下の体験版を出す意味がわからないんだよね。
GT5Pの一イベントで良かったんじゃないのかって言う。
まあ無料で多くのユーザーに見てほしかったんだろうが・・・
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:23:44 ID:IDDSO/pH: >>620
ここで文句言えば納得いく形で発売されるの？
クソゲーと判断したんなら黙ってひけよ
ファンだろうが何だろうが度が過ぎるなら住み分けろ
女の腐ったみたいな奴だな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:24:16 ID:Yvw8Y5Z8: >>623
SONY的には、クリスマスシーズンにGT5をFF13と同時発売して
PS3の販売に勢いつけたかったんじゃないのかな？

でも結局間に合わないから、FFを購入する層以外にも
なんらかのアピールが必要だから、なんか出せ！とｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:25:59 ID:jTRaKUHW: >>614
ここは工作員だらけだから無駄だよ
別に面白くない訳じゃないのにね
擁護しようにも数に押されて封殺されるんだよね
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:29:17 ID:N3XLeDO/: >>626
工作員工作員言うけど、ここんとこ別に他のゲームの話題でてない気がするが
まぁ、グラフィックとかはTGSとかの見てるから期待してるけどな
あとは日本車の種類の豊富さとかにも期待してる、その他列挙されてるような夢物語は
半信半疑だけどな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:29:18 ID:I+NN5RsM: GRIDやNFSSほどゲーム的面白さを追及してる訳でもなく
挙動もシミュというには・・・てな感じで中途半端なんだよとにかく
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:29:22 ID:+W//vMaa: >>624
頭の悪い奴だな。公式閉鎖された以上ユーザーの声が残るとこならどこだって可能性はあるだろうが。買った後ならお前の言うことも分かるがまだ製作中なら修正される可能性はあるだろうが。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:33:35 ID:8pL4LHLn: >>626
ちょっと前からその比率も変わったよな
それだけ呆れてる人が増えてきたって証拠だろう
今これを擁護してるのは何人だ？
実質3人か？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:34:47 ID:6MGReS5m: >>586のをよく読めばわかる。
山内と趣味が似てれば面白いんじゃね？これ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:35:19 ID:LVvSgIqO: >>626
エンス以来何年にも渡って他ゲーのファンの恨みを買ってるのは事実だからねえ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:35:25 ID:PaygwbPB: >>624
女の腐ったみたいな奴だと判断したら黙って引けよ
さっさとこのスレ閉じて他のスレでも見てろ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:35:53 ID:+W//vMaa: >>626
工作員だとかアンチだとかわめく奴ほど具体的に挙動や設定に関する疑問に対して発言しないのはなんで？

やってないだけだろ？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:36:49 ID:N3XLeDO/: >>629
GT程の大作で、そういう意見に左右されるかどうかは解らんし、難しいかもしれんが
体験板の悪い評判がネットで話題になったりすれば、製品板で修正されるなんて事の可能性も０じゃないよな
PCソフトの世界では割とありそうな話に思えるし。わからないけど。

まぁ、でもGTシリーズほんと好きだから是非もっと楽しめる要素があれば嬉しいよ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:38:54 ID:2HXUlvWD: >>634
大体在日とか箱信者とかだけ叫んでって逃げるよなｗ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:40:32 ID:QOI0HJVW: 叩かれているうちが華。見向きもされなくなったら真の終わりｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:42:15 ID:+W//vMaa: >>635
俺はGT4オンラインテスターもやったんで期待が大きすぎるのかもしれん。

はっきり言ってGT4Oはシリーズ最高だったと思う。挙動やシステム含めて少なくともGT5Pは比べものにならん。だからあの２ヶ月のテスト期間にできてたことがGT5に実装されるのは最低条件と思うわけで。GT5Pのアップデートが期待できない以上本編に実装されると思いたいんだが。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:43:22 ID:jTRaKUHW: >>634
不満点なんてどんなゲームでも挙げればきりがない
そういう意味で今回の体験版は上手く纏めれてて良い感じでしょ
不満点が無いとは言わないが重箱の隅をつつくようなネガキャンばっかりなのが
逆に出来の良さの証明になってると思う

GT5が出れば家庭用ゲーム機最高のカーシムになるのは間違いないよ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:43:30 ID:21UWOtcm: ママのパート代でやっと買って貰えたPS3を、人生を賭けて守るのがヒキコモリ厨房GKの宿命。
他のハードが買えないのでPS3を神格化しないと精神が保てない障害者。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:44:10 ID:IDDSO/pH: >>635
予定通りに発売するなら
あと三ヶ月ちょいだし、実質弄れるのはもっと短い
今から手を加えるのは厳しいんじゃないかな
長年作り続けて不満出まくりの内容をあと二ヶ月前後で修正するのは無理だと思うよ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:45:05 ID:6MGReS5m: 挙動と音は重箱の隅なのか…。
まあ、FF然りメタルギア然りグラフィック最重視なのは日本のメーカーの現状そのもか。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:45:20 ID:RqX+z+zv: なんかめっさ期待出来そうだなｗ
予想以上のできなのかな新挙動
買わせままいと必死な感じがｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:46:28 ID:I+NN5RsM: >>639
どういうとこがうまく纏めれてて、どういう意見が重箱をつつくような意見なのか
具体的に教えてくれないか

＞GT5が出れば家庭用ゲーム機最高のカーシムになるのは間違いないよ

なんの根拠のなくこんな発言するから叩かれるんだよ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 15:46:42 ID:X7dkXleH: 本当にＧＴ５Ａとは別に
本編の挙動ってあるのだろうか？

本編の延長線上にＧＴ５Ａがあるなら
まだ判らん話でもないが、別物っつー話だもんな～・・・
そんな無駄な事するか？普通。。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:46:49 ID:+W//vMaa: >>643
300MBもないんだし落としてやってみればいい。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:47:17 ID:2HXUlvWD: >GT5が出れば家庭用ゲーム機最高のカーシムになるのは間違いないよ

名言きました！
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:47:52 ID:6yksOqK0: >GT5が出れば家庭用ゲーム機最高のカーシムになるのは間違いないよ

これだから盲目は
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 15:48:27 ID:X7dkXleH: >>647

迷言の間違いだろ・・・
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:49:12 ID:Yvw8Y5Z8: 釣られすぎだろｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:50:01 ID:N3XLeDO/: >>641
まぁ、三ヶ月というか、実質二ヶ月ちょいなので厳しいだろうな・・・
このまま３月に発売されるのと、GT4Oの挙動で更に半年伸びるのだったらどっちがいいだろか。

俺は実際後者なんだが、これ以上待つって決断も厳しい物があるよな。
ただ、待ちに待っただけに期待も相当上がってるだけにハードルもあがってしまってるからな
なかなか厳しい状態だとは思う
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:50:06 ID:sd3fr9gh: >GT5が出れば家庭用ゲーム機最高のカーシムになるのは間違いないよ
なんか擁護派の意見を端的に表した素晴らしいバカ発言だな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:50:37 ID:17NF4qPj: 盲目信者達がこのままだしていいって言ってんだから出してみたら？
これじゃ駄目だろと思っているちゃんとした信者までアンチとして切り捨てればいいさ
売れれば官軍なんだから。これでゲーム離れできる奴も増えるし一石二鳥だ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:51:27 ID:jTRaKUHW: >>652
逆に聞くがGT5より優れた家庭用ゲーム機のカーシムって何？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:51:30 ID:8pL4LHLn: PS3の頭文字Dが一番リアルなカーシムだろ

と同レベルの釣りだな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:51:42 ID:3TodUOy0: リプレイをループ再生したい
どっかにうまい人の動画上がってないかなあ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:52:00 ID:6MGReS5m: >>651
これ以上延ばすのは大人の事情的に厳しくないか？
延ばすにしてもまた流通説得するための新要素必要だぞ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:53:07 ID:6yksOqK0: >>653
確かにこのクオリティで今発売したら、一般プレイヤーの反応が凄く気になるな

あと挙動がとんでもなく的外れな計算をしている気がするんだ。
これを修正するとしても、一から作り直すことになりかねん。心配だ。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:53:15 ID:N3XLeDO/: >>654
他ゲー出してあらすつもりはねーよ、
上にも出てるだろGT４のヨーロッパ版とかGT4Oとか
その答えだと不満なのか？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:53:28 ID:Y4sa+U4l: >>643
とりあえず体験版はダダだからやってみるべし
ランキング上位に入れれば本編ももらえるw
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:55:01 ID:Ssd1NAx6: GTは4から入ったにわかだけど
無理、250位内とかマジ無理
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:55:06 ID:I+NN5RsM: 上探すどころか、これ以下のカーシム探すほうが難しいとか言われてたのに・・・
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:55:37 ID:Y4sa+U4l: ヤバイなんか俺のレスに怪獣が入ってる
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:56:44 ID:I+NN5RsM: 怪獣じゃなくて異星人だｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:56:59 ID:N3XLeDO/: >>663
珈琲かえせw
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:57:11 ID:Yvw8Y5Z8: ＜DUNLOP DIREZZA CHALLENGE 2009＞
　　　～タイムアタッカー達の挑戦～

自慢の愛車でタイムアタック！
車両や駆動方式によって4つのクラスにわかれ、ベストタイムを競い合うタイムアタックイベント。
全国4つのエリアで予選がおこなわれ、上位3名が11月22日スパ西浦モーターパーク（愛知県）に決勝に進む。
アマチュアドライバーNo1を決める今大会をハイライトでお届けします。
J sports ESPN
12月22日(火) 23:30～24:00
12月28日(月) 19:00～19:30
http://www.jsports.co.jp/program/info/30907.html

大会レポート
http://tyre.dunlop.co.jp/event/dzc2009/result_report/report_05.html

レーシングカーでない車が地球上でどんな挙動をするのかを
GTワールドの住人は一度みておくべきだな
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 15:57:47 ID:IDDSO/pH: >>658
一般プレイヤーは挙動がどうとか
ここはおかしい云々はあまり考えないんじゃね？
ゲームはゲームって事が前提としてあって
リアルだなぁ＝それっぽいなぁレベルの話だと思う

結局それぞれのゲームにあった操作をして楽しむだけだし
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 15:59:17 ID:X7dkXleH: >>658

たぶん３０分でギブアップして
売りに行くと思う・・・
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:01:19 ID:3CAEy5Cp: >>663
ｳﾙﾄﾗワラタｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:03:49 ID:N3XLeDO/: >>667
それは事実だな、首都高バトルでも街道バトルでも雰囲気にのまれて楽しんでたからな
だから、別に実際にリアルだとか物理シミュとか何かで正しい！より
俺はリアルっぽい納得がいく挙動に車を操る爽快感と楽しむ要素があればいいなと思ってるんだけどな

今のだとリアルだなぁ、爽快感あって楽しいなぁとか、過去作と比較して
感じ難いから、そこはどうなんだろうなぁって話だな。頭悪いから難しい話はわからんからな。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:05:29 ID:wqrE/Rov: 何百キロからのフルブレーキやコーナリングなどの挙動は
一般の人には判らんだろうが

現実のチューナーショップが、実車に近いセッティングで
ほぼ同タイムが出ると言ってるし
挙動はForza3のがより現実に近いんじゃないのかな？

http://www.jdm-option.com/pr_FMS3/special1/index.html

個人的にもForza3，GT5体験版、どちらも遊んでるが
今回のGT5体験版の挙動は違和感ありまくり。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:06:49 ID:6MGReS5m: まず売れる。ネームバリューがあるしね。
そしてまあ、一般人はこんなもんじゃねと挙動は特に気にしない。
むしろ車種の多さとリプレイで盛り上がる。

今までのGTのファンとかからは不評でも売れるし高評価となるだろ。
初代GTの頃と今じゃゲームが向き合う客層が違う。
カジュアルゲーの時代のGTと考えればこんなものだろう。
FFだって何作もムービーゲー作って叩かれてもしっかり売れてるしね。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:09:37 ID:PaygwbPB: >>672
FFの一本道はもはや「そういうもの」になってしまってたじゃない
GTが見てくれだけで挙動を捨てたゲームの看板しょってそういう方向で進化して欲しくはない
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 16:12:53 ID:X7dkXleH: >>672

確かに発売から１～２週は売れるかも知れんが
あんまし一般人の感性を舐めない方が良い。
ＧＴ５を買うって事は　程度の差こそあれ車好きだろ。
こんなバッタモンすぐにバレる。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:13:17 ID:OonEe1u8: そもそも、このスレで語られている挙動については、
どれくらい信憑性があるのかな？
ここで発信している事は正しいか？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:17:03 ID:Yvw8Y5Z8: >>672
いままでのGTファン以外のどの層が、GT5を買うんだ？
PCのレースシムや、他のコンシュマーレースゲームに流れていったユーザーを
呼び戻す意味でも、完成度の高いモノを作らなければいけないはずなのに

いまの若年層でも、ネットで評判ぐらいは検索することを知っているし
youtubeやニコニコで、PS2時代と比べると映像を目にする機会は圧倒的に増えている
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:17:03 ID:+W//vMaa: >>674
少なくともZ34オーナーは怒ると思うぞ

>>675
それは証明できないよ。感じたことが正しいかどうか以前にPS3持ってるかどうかを立証できない。まあ夜でよければ画面くらい上げられるが。

むしろアンチだの信者だのわめいて具体的な指摘をしてない奴らがPS3持ってるかどうか知りたいくらいだな。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:17:43 ID:6MGReS5m: >>675
いんや？
ここで不評だねって話。
感性なんて人それぞれだし。

俺個人としてはどっちつかずだなってイメージ。
ゲーム挙動はそれはそれでいいんだよ。
リッジ大好きだしNFSも超楽しい。
ただ、これは本当どっちにしたいのかよくわからん。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:18:23 ID:N3XLeDO/: >>675
この挙動を是としてる奴も否としてる奴もデータ持ってる訳じゃないんだから
自分の体感と自分なりの理屈でもって言ってるにきまってるだろ。

実際のGTのプログラムと照らし合わせて正しいか間違ってるかといえば、
どちらの意見も間違ってるだろうけど、プレイヤーの主観で言えば
その人にとって正しい事だろうよ。少なくとも俺はそうだよ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:19:31 ID:6MGReS5m: 本当にリアルかどうかなんてZをインディアナポリスに持ち込まないといけないしな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:22:43 ID:iSBkz6qW: 正しいか正しくないかは別として
GTしかやってない人と他ゲーム経験した人とじゃ
感想が違うのは当然だわな何も不思議な事じゃない
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:24:25 ID:BpkLJhHa: 250位圏内出たり入ったりで悩ましい
いっそ壮絶に遅かったら諦めもつくというのに

これ左足ブレーキ出来たほうがタイム出るのかな？
右キノコでアクセルブレーキやってるんだけど、もしそうならキーアサイン変えて
操作に慣れなきゃ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:25:44 ID:6yksOqK0: まずポリフォ側が物理演算の概要を一部でも公開してないし、
プレイヤーの主観＝そのゲームの評価ってことだろ。
挙動に違和感を感じて面白くないと評価を下されるということは、
挙動がどう計算されていようと、そのゲームが面白くないって言うこととイコールだろ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:25:56 ID:Yvw8Y5Z8: でも実車を運転しなくても、街や峠を走る車や
サーキットのレース映像は、かならず見たことあるはず
視覚で得られ、蓄積された情報と比べても
この動きには違和感を感じる人は多いはず

そう思って、>>>666とかも貼ったんだがな
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:26:08 ID:zqS3Lmvx: >>638
GT4オンラインテストバージョンはたしかに楽しかったね！
GTドライバーと対戦したりローブとタイムアタックなんていい思い出だよねぇ～。
そしてプロドライバーのセンスの凄さにたまげた（笑）
このゲームがどの位リアルかはさて置いて、センスのいい人は仮想シュミレーション上
でも特徴を直ぐに掴んで早く走ってしまう。
それを見て現実にはこんな動きおかしいとかいった考えが少し変わったなぁ。
乱暴なたとえ方だけども、現実でも市販車とF1のドライブフィールなんて全然違うと
思うんだけどGTも仮想シュミレーション上のドライブフィールだと思えばいいんでないの？
そしてそのドライブフィールをいかに自分の物にして速く走るかに興味を持ったなら
GTはそれに十分答えてくれるソフトになってると思うんだよ。
まあ、愚直なまでにリアルであって欲しいけどね。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:27:03 ID:17NF4qPj: >>677
ほい
http://imepita.jp/20091221/590480
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 16:27:26 ID:hnqt6hjp: 思うんだけどNE。
GT5って、基本設計は５年前のモノであるわけで
当然こうなるって話なんですよ。グラも挙動も。
一から作り直しているわけで無ければね。

実際、５年前なら及第レベルでしょ。
５年前、ならね。

その間に、特に某Fが進化しすぎたよね。
グズグズしてるうちにFORZA3が発売され、
進むも地獄、退くも地獄になってしまった。
あまりにガチなポジションなのに
何もかも勝ち目が無いってね・・・・・
迷走もするわけだよ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:30:23 ID:Yvw8Y5Z8: >>687
うん確かに某Fは確実に進化した

んでも、GTには美麗なグラフィックと、豊富な車種、さまざまコースを走れる
といったGTならではの特徴あるんだし、新しいハードによって処理に余裕もできたのなら
同時対戦人数を増やすとかでも十分楽しめると思うんだ

問題は、過去のGTをやってきたユーザーでさえも違和感を感じる挙動につきると思う
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:31:23 ID:ddnr59qi: >>685
結局判った事は、どうひっくり返ってもYAMニーサンには勝てないって事だけだお（´；ω；｀）
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:32:57 ID:6MGReS5m: >>687
当初の予定通りだったらPS3も箱もレースゲーはリッジしかなかったんじゃねｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 16:37:53 ID:hnqt6hjp: まぁ、そもそも資金も開発者のレベルもハードの性能も指揮者の能力も
何もかも負けてるから。勝ってるのは、ネームバリューのみ。

制約のある中で「嘘でもそれっぽさを」と進化したGTと
そこを割り切らず、その時その時で最大限「本物を積み上げて」進化したF。
このアプローチは和ゲー洋ゲーの歴史そのものとすら思えるが、
結局最後に勝つのは、真面目に本物を追いかけて来た方なんだよね。

F陣営は、積み重ねた「本物」を更に分厚くし、更に進化する。
しかしGT陣営は、味付けを工夫することしか出来ない。
それが、今回の両者の最新作から、明確に見て取れること。
それぞれに次回作があるならば、更にその差は開くでしょう。
勝負はついたね。完全に。
もう取り返しのつかない差がついてしまったと思うよ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:38:38 ID:yEmRMOqM: おれも挙動に疑問はあるけど
挙動が嫌なやつはしないでくれたらうれしい

糞ゲーだとしても250位に残れればタダで貰えるんだしね

ライバルは少ないほうがいい

ああ順位が気になって仕方ない
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:42:28 ID:6MGReS5m: >>692
今残留を気にするようじゃ厳しいぞ。
これから年末年始の休みだぞ？
今よりアベレージ1秒は縮むと思って良い。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:45:41 ID:OonEe1u8: なるほど。
信憑性より、感性ですか。
マニアックな物より、ノーマルな物が万人受けするって事だな。
ここの住民も、それを望んでいる方が多そうだね。＝GT5
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:45:53 ID:BpkLJhHa: やっぱり今回のタイムトライアルがGT5P体験版以来約2年振りのGTみたいな
甘ちゃんが250位以内の残ろうなんてのはおこがましいか

ここんとこモタストくらいしかレースゲーやってなかったからキビシー
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:46:53 ID:yEmRMOqM: >>693
そうだよなw
夜ランクを二桁にしてから
寝るようにしてんだけどもう縮まないねタイムw

コーナーのアプローチ換えたりしてるけどなんかよくならない

そろそろ左足使わなきゃだめなのかな？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:49:18 ID:+W//vMaa: >>694
違うよ...

マニアックならよりリアルに感じられなければおかしいし。

万人受けどころか車大好きな人達も違和感覚える挙動じゃどうしようもないじゃない。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:49:43 ID:6MGReS5m: >>696
Forza3で人気のアタックポイントであるAクラス鈴鹿は発売後2週間くらいのトップタイムから3秒は縮んだかな、今。
無論、Forzaは車の熟成もあるからイコールコンディションのGT5Aではそこまでいかないだろうが、
今より全ランカー1.5秒縮む位の心構え必要かもな。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 16:52:53 ID:N3XLeDO/: >>694
アンカーついてないから解らないけれど
あなたへのレスからそういう結果になるのはおかしいと思うけれど。

あなたのいう信憑性っていうのはここで発信している情報についての
信憑性を問うたものだったでしょう？開発者が発信している情報じゃないんだから
発言の信憑性は自己の感性に基づくものですよってレスばかりだったのに
マニアックなものよりノーマルな物がって展開はおかしいんじゃないですか？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:02:57 ID:YEeLARxQ: 挙動が変ばっかりしか口にしてない奴は本当にサーキットに行って走ったことがあるのだろうか、

一度本職の人達に走ってもらって挙動に対する意見を聞いたらハッキリしそう。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 17:04:50 ID:xMAuPrZT: サーキット行くとか関係ねー。気持ちよく走れてねー。それだけだ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:05:36 ID:6MGReS5m: またサーキット行け厨が湧いたか。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:06:40 ID:I+NN5RsM: >>700
自称リアルレーサーを呼び込むだけだからやめてくれ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:09:53 ID:Yvw8Y5Z8: 以前にニコニコで今村陽一（D1ドライバー）がForzaでネット対戦やってたときに
すっげーおもしろそうに対戦やってて、もっと走りたそうだった
（３画面のトラブルとかもあって笑ったがｗ）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv7579230

リアルかどうかはおいといても、ちゃんと出来ていれば
走ってて楽しいし、面白いんだよな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:10:14 ID:N3XLeDO/: >>700
繰り返し過ぎじゃない？
そんな事を話題にしてるんじゃなくて、挙動ってサーキットいかなきゃ解らない物でしたっけ？
本物のレーサーしか感じる事が出来ませんでしたっけ？

更に言えば、実車云々抜きにしてGT４Oぐらいまでの挙動は良かった、気にならなかったって発言があるのご存知ですか？
それなら、過去のグランツーリスモの挙動は嘘っパチだったって事になりますかね？

まぁ、今のがクソかクソじゃないかってのは個々の感性に依る所が大きいから、コレで普通じゃね？って言う人がいるのも
別に構わないんですけどね。俺は今までのが楽しかったし、車の反応が感じられなくなったのは残念だな
直ってくれると嬉しいなって思ってるだけなんですけどね。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:12:30 ID:qVgxCqct: 流石にもう釣られないよｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:14:09 ID:qVgxCqct: >>705
気持ちは分かるが釣られんなｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:16:05 ID:iSBkz6qW: >>700
残念ながらその理論は通らない
じゃあリアルなサッカーゲームを評価するのはJリーガー？
ベースボールゲームはプロ野球選手？
大体免許持ってる程度でもある程度判断出来るよ
免許の無いの方には申し訳ないが
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:17:59 ID:PaygwbPB: 逆に具体的に挙動を絶賛している奴でサーキット走ったことあるやつがいないよな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:18:06 ID:N3XLeDO/: >>707
おぉ、まんまとやられちゃってたw
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:20:02 ID:FGs3BA2O: 素人でも分かる怪しい挙動だってのに

プロ「俺に頼まなくても分かるだろ・・・」
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:22:06 ID:6MGReS5m: >>705
>>GT４Oぐらいまでの挙動は良かった

今のフォードは駄目だと申すか。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:23:03 ID:C6c++q6d: 挙動云々よりタイヤの限界が分かりにくい方が問題ないか？

ポリフォはGTをどうしたいのか分からんな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:24:54 ID:s+HAuH79: 俺はプロが認める、そんなゲームがしたいんだ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:25:24 ID:N3XLeDO/: >>712
そうそう今のフォードは一体全体どうしちまったのか
GT40も昔の奴じゃねーとな、新しいのはジェレミーも売ってしm・・・って違うわ！

乗りつっこみって難しいな。

それはともかく挙動は置いといたとしても他の要素はどんぐらい盛り込まれるだろかね？
あの体験板は容量も少ないし、GT５の他の要素を図る上では役に立たないと思うが
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:26:30 ID:yEmRMOqM: >>713
Gが感じられないからしょうがないか
どちらにしろステアリングからもっと路面情報が欲しいね
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:29:19 ID:ddnr59qi: お前ら、もしPS3にPSPを最大3台接続して左右のドアミラーとルームミラーになったら嬉しい？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:30:07 ID:H/7dExYu: ブレーキかけるとスピンするんだけどなんで？糞ゲーなの？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:32:45 ID:C6c++q6d: >>712
ワクワクしながら一回試して終わり
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:34:48 ID:i9xLuLFB: やっぱりずいぶん叩かれてるねぇ、体験版
体験版といいつつもタイムアタックしか出来ないし仕方ないかな
まああのクオリティで16台30fps破損あり、天候変化ありなら
褒める人も多いんじゃない？
GTする人のほとんどは他のクルマゲーなんかしないし
ここで挙動で盛り上がったってある程度見た目が良ければ
そこそこ売れるでしょ
それに割と面白いじゃん、クルマゲー風のものと思えば
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:34:59 ID:C6c++q6d: >>717だった
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:38:55 ID:N3XLeDO/: まぁ正直、挙動云々は残念でも雰囲気があれば元気ゲーだって楽しめる俺には問題ない

なので天候変化やら、WRCやらの部分と各種カスタマイズ系が充実して
日本車のラインナップも過去GT全部ってなぐらいあれば間違いなく買うなぁ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:43:11 ID:iSgsdz+b: リプレイ厨の俺はリプレイ60fps厳守しろと言いたい。
無駄なエフェクト掛けるより、流し撮りでブレないようにしろ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:43:50 ID:q7JD2W8C: GT5がPC版で出る可能性ってどれくらいありますか？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:44:03 ID:rv+4RMO2: >>718
それはお前がこの糞挙動になれてないだけ
250位だったっけ？に入ればただでこのままいけば糞ゲーになってしまいかねない製品版が手に入るから
もしこれ以上プレイするのが無理ならやめた方がいい
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:44:20 ID:Yvw8Y5Z8: >>724
カジキがF1残留するぐらいの確率じゃない？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:44:35 ID:6MGReS5m: 0とは誰にも言い切れないので0.1%くらいは
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:48:01 ID:LVvSgIqO: ゲームって遊んで楽しむべきものなのに
なんでここの住人はすぐに「やめた方がいい」なんてことを言うのだろう
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:48:36 ID:Y4sa+U4l: きのこでラジコン操作するといい感じだな
これならパッドでも細かいコントロールができる
しかし荷重移動してる感がわかりにくい
音と画面の揺れでなんとかわかるけど
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:49:36 ID:ztWSBlV7: いっその事、バンナムとコラボして
挙動をリッジレーサーにしちゃえばいいんじゃね？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:53:07 ID:iSBkz6qW: >>728
どこの住人でも合わないなら止めとけって言うだろ
単なるアドバイスでしょ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 17:58:05 ID:iSgsdz+b: 誰だって遊んで嫌な物は買わないだろ。
嫌なら買うな、それだけの話じゃん。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:01:13 ID:q7JD2W8C: ソニーさんお願いします、PC版も出してください m(_ _)m
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:02:22 ID:iSBkz6qW: >>732
当たり前じゃん
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:03:05 ID:LVvSgIqO: Q：はじめてこの手のゲームやったんですけどうまく曲がれません。どうすれば曲がれますか？

A：向いてないならやめとけ

どうかんがえてもあたまがおかしいとしかおもえませんが、
テンプレに書いてあるくらいだからこれがGT信者の基本態度なんですよね。
ちょうかっこいい。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:03:24 ID:N3XLeDO/: 体験板はともかく３月発売予定にしては本編の情報がちょっと少なすぎるのも
いろいろ憶測やら不満やらが飛び交う原因ではあるよな。

写真やらはよく出てるのは出てるんだが・・・
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:04:14 ID:wqrE/Rov: 高画質にするとファイルサイズが大きくなって配信に支障が出るから低画質は仕方ないけど
相変わらずスキール音とかの効果音が糞だったから心配になってきた
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 18:05:20 ID:xMAuPrZT: >>高画質にするとファイルサイズが大きくなって配信に支障が出るから低画質は仕方ない

妄想ですか？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:06:04 ID:XjX8zgXj: >>730
リッジよりNFモスとウォンデットがいい
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:07:41 ID:iSBkz6qW: >>735
そのQはどのレスよ？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:10:57 ID:s+HAuH79: ちょうかっこいい
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:14:11 ID:iSBkz6qW: カッコいいとか照れるから止めろよ・・・
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:14:46 ID:iSgsdz+b: まあ普通は、
毎周飛び出してるんなら、曲がれるスピードまで速度落とせだわな。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:19:38 ID:CMwGj6UY: ネタバレ

絶賛している奴…
ポリフォあるいはソニー関係者で
これ以上発売延期するなという意志か
これ以上GT4というものに対して関わりたくない勢力

不平不満をたらしている奴…
山内本人と一般ユーザー
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:22:41 ID:i/uJglYZ: いくらなんでも、毎周飛び出してるとか無いだろ。
GTの馬鹿AIじゃあるまいし。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:23:22 ID:PaygwbPB: 山内はこんなとこいないで直接言いに行け
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:23:23 ID:+W//vMaa: >>743
減速時のロックしてんだかABSだか分からない挙動も確かに変だが論点はそこじゃなくて立ち上がり時のおかしなスピンモードじゃね？

どうもパッドだとフルブレーキより7割くらいのほうが制動距離短いんだけどブラックマークもタイやスモークも出ないからさっぱり分からん。

確かGT4だとABS動作時のランエボとかはブレーキランプもパカパカ点滅してたんだがあれは車種によるんだろうか？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 18:38:44 ID:FOsDNwNc: 【爆笑動画】“シュール”リアルドライビングシミュレーター、グランツーリスモ 5（笑）
（1分53秒から注目）
http://www.youtube.com/watch?v=fhYaKAr9RZc

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・））　（・））ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　　　空箱と衝突した反動で車が宙に浮くｳﾝｺ挙動ｗ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　＜５年かけてこれかよｗｗ技術力低すぎワロタｗｗｗ
　　　　<_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／
　　　　　　　ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　　 /　　　　（＿_／
　　　　　　（　　（　　（
　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:46:49 ID:KVqeReOK: 今回の挙動がリアルかどうか分からないやつもいるだろう。
免許持ってないヤツなら、このシビアさが逆にリアルだと勘違いしてしまうのもわかる気がする。
でも、もしこの挙動がリアルだったと仮定して、この挙動面白いか？
シビアでやたら難しいから頑張ってみたくなる。とかはあるかもしれんが、単純にこれは楽しくない。
タイムアタックだからまだ良いものの、これでオンライン対戦とかやったら大変な事になるのは目に見えてる。
みんなが同じラインをなぞり、スピンは続出。ブレーキング勝負なんて怖くて出来やしない。

さらになんと！実はこの挙動はリアルでも何でもないのだ！
誰得！？

やれ証拠を出せやら、サーキットがどうとか言うやつが出るだろうから一応言っておくが、
時速50キロ程度で、アクセルを抜いているのに車が半回転するほどスピンするなんてことはまずありえない。
いや、リアルなら50キロで、しかもアクセルを抜いた状態で、いくらステアリングを回そうが、荷重をコントロールしようが滑ったりはしない。
サイドブレーキ引けば別だけど。

まぁなんだかんだ言って、こんな出来でもGT5は欲しい。挙動以外にもいいとこは有るしね。
だから今日も250位目指して頑張るよ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 18:50:01 ID:6a0pvaal: 日本版デモだけは
スタンダード挙動や5から付くと言われてる
いろんなアシストをつけるべきだったな。

やっぱ俺にはGTみたいなリアルなゲームは無理だ
と何人の一見さんユーザーに思われたか分からん
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 18:52:41 ID:6a0pvaal: >>720
CPUと走れたらAIの馬鹿さを指摘されるから駄目だろ
TGSやTMSではグラフィックはもっと綺麗だったけど
AIの糞さはGT信者の俺にも擁護不可能。
というかポリフォはCPUなんて重視してないだけだろうけど
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 18:54:11 ID:6MGReS5m: AIのバカさってより接近時の処理落ちが出るんじゃない？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 18:56:09 ID:xMAuPrZT: オンの仕様もウンコそうで楽しみ＾＾
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:00:46 ID:8pL4LHLn: >>753
君は　ウンコ　って単語が好きだなーｗ

せっかく海外だけで出す予定だったものを、こっそり黙っておいてファンに
喜ばれると思って日本でも出したのに
まさかウンコ呼ばわりされるとは思ってなかっただろうな

どうみてもウンコなんで仕方ないけど
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:01:49 ID:WZpSBfrP: 山内とかポリフォの連中
下っ端にデモ配信させて
自分たちはポルコンでフォルツァ３楽しみまくってるんだろうなぁ
これがGTでやりたかったことなんだよｗとか言いながら楽しくはまってるんだろうね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:03:20 ID:nbNvnsIG: とりあえず発売後のアップデート内容でも予想しよう
WRCとナスカーはアップデート送りだろうな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:04:15 ID:8pL4LHLn: 山内は、恥ずかしいと思ってんのかな？
それとも
なんでこんなにいい出来なのに受け入れられないんだろう？と思ってんのかな？
後者なら終わってるけど、発売延期してるくらいだし、前者なんだろうな
しらんけどｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:07:30 ID:dh78wb6c: ここだけの話だけど、
実はこのゲーム、ドライビングエモーションtypeSの続編なんだよ。
正式名は『グランツーリンゲモーションＳ』で、Ｓが５に見えてるだけだよ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:08:45 ID:eyz8d5l6: >>756
GTR35 vspecを1000円のDLC販売
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 19:14:34 ID:PqwVG7O5: そういやクリスマスにPのうｐデートだね
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:14:43 ID:2DdJd/vW: 正直この体験版は大失敗だろ
もう２年ぐらい延期しても良いから作り直して欲しい
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 19:14:48 ID:21UWOtcm: ところでグリッドスタートはやっぱり外されるのか？
CPU処理の都合でそうなるなら、山内はP失格だな。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:17:49 ID:dh78wb6c: >>760
＞クリスマスにデート

リア充氏ね！
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:21:36 ID:VYod7eq6: >>757
「自分でゲーム作れないカスどもは黙って俺が作ってやった最高のゲームを遊んでりゃいいんだよ。」
が正解だと思う。山内的に考えて。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:33:10 ID:DfUfltSO: 山内はもう、どうでもいいんだろ、GTなんて。
だってクルマ関係でやりたいことはだいぶ出来たしさ。
デキはどうあれ、もうブランドで売れることは分かってるから、
GT5はこれでお茶濁して、趣味でRPG作るんじゃないのｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:37:28 ID:F/36GAgX: お前らの好きなクソコテがGT5Aの挙動認めてたぞ。

235 2009/12/21(月) 19:31:53 ID:51cdGNZVP
おっちゃん◆byKakxRj7YKH

本当に良いところだからね

それはサイドブレーキ
この前本スレで釣りの為におかしいｗと書いたけど、このGT5TTCの挙動が本当

それは直線である程度の速度からハンドル固定でサイドブレーキ引いたとき
GTHDCやGT5Pではただチューいいながらまっすぐブレもせずに止まってたのが
GT5TTCになるとターンしたりスピンしたりするようになった

ちょっとターン後の挙動が気になるけど、これはタイヤモデル使ってるって証拠かもしれん
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:39:00 ID:8pL4LHLn: 途中で切らずに全部貼れよｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:41:34 ID:ws2oaryS: >>587
というか挙動をちまちま変更しながらリアルに近づけるって手法がどうなのかとも思うが・・・
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:43:08 ID:8pL4LHLn: >>768
客が面白れぇって思うソフト作れよ馬鹿
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 19:43:53 ID:8pL4LHLn: ごめん、>>769は>>587のjpg向けのレスね
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 20:45:59 ID:cBjq+VyP: ノーマルタイヤ/競技用タイヤにμの高い舗装路面を車で走るって
もう今まで散々コンシューマーでもPCでも出尽くしているのに
こんな感じで結果出してくるのはなんでだろう？

これの製品版ってWRCの車も出してくるんだよね
殻だけ差し替えて、中身はこのZベースのものだったりとか
摩擦係数だけ変えて出てきそうで不安だな

年式によってはアクティブデフが付いてるんだけど大丈夫なのかな？
あえてWRCも売り物にするのなら、ただのAWDでロック率固定デフとかじゃ
WRC車両(特にWRカー）の迫力味わえないだろうし、どうすんだろ？

そもそも、重心位置がきちんと取れてない感じがする時点で
車の何処までをシミュレートしてるのか怪しく感じてきた
車両ごとの大まかなサスペンションのシミュレーション出来てるのかな
ストラットとマルチリンク・Wウィッシュボーン位はさすがに分けて欲しい
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 20:50:37 ID:nbNvnsIG: >>771
なんだか全部いり完全再現らしいんで期待しようー
サファリの大地の道なき道をシームレスで走れるなんて夢のようじゃないかー
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 20:57:14 ID:iSgsdz+b: とっくの昔にサファリラリーは無いよ？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 20:58:38 ID:6a0pvaal: >>765
>GT5はこれでお茶濁して、趣味でRPG作るんじゃないのｗ

山内「本当はRPG（PGR）作りたいんですよ（頼むMSに伝わってくれ・・（＞人＜）」
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 21:21:38 ID:fAXVsMuB: >>765
ゲームオンの顧問になってるんだからそっちでやるんじゃね
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 21:27:09 ID:nbNvnsIG: >>773
全部いりなのに古いと入らないのかー
GTらしいやりすぎ感を出して欲しいところー
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 21:58:55 ID:egEVfnpY: >>776
そもそもWRC全部入りなんて絶対無理だから安心していい
通常ステージとか一般道を一般車と走らなならんし
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:05:56 ID:nbNvnsIG: >>777
ええー
じゃあ山内さんのあの発言はー？
山内さんはウソなんてつかないよねー？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:06:11 ID:+Yh/GcrD: クリスマスにプロローグｕｐデートてマジ？
また当日に公式で発表かね？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:08:14 ID:GC4pwKcD: >>777
いや、「WRC再現」でリエゾン再現は斬新過ぎるだろ。国によっては
道路交通法違反で切符切られてリタイア、なんてことも起きるんだぞ(w
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:08:57 ID:NKnMPdEc: ここで本気で挙動が10万もしないゲームで表現できるとか本気で思ってる奴は病院行きのキチガイだろw
ここで喚いてないで病院行って医者にグランツーリスモっていうゲームは全然わかってないですぅ本物の車の挙動と違うんですぅ
って言ってこいよ親身になって、そうかそんなに違うのかえらいねぇ君にはわかるんだねぇって誉めてくれるぞw
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:11:01 ID:To0K6Ppz: >>779
来たらすごいけど、本編出ないぞフラグっぽくていやだなwww
まぁ、でもこの年末にかけてそうな気がするし去年からの仕込みというなら・・・。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:12:35 ID:nbNvnsIG: >>781
てめぇ！山内さんを基地外呼ばわりたぁどういう了見だ！この野郎！
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:31:21 ID:AsluYClW: このスレで山内様やGTに不平を言う者は全て敵だ
自殺するまで叩き続けろ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:34:07 ID:HYpi0zpT: >>782
まぁ、タイムトライアルやってみてupデートで延期の方がいいかもね。
それで車種は少なくともGTで出来ることが明らかになってくれればいいが
せめて敵車との違いを出すためにGTウイングとホイールは欲しい
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:35:24 ID:q2ZCczVi: >>784は久々登場の守護神か？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:38:06 ID:AsluYClW: ID:q2ZCczViは痴漢ボクサーである
直ちに自害せよ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:39:15 ID:HYpi0zpT: ID:AsluYClWみたいな厨が居るから叩かれるんだよ
非国民だのGTは正義だのウザい
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:39:58 ID:AsluYClW: ID:q2ZCczViは在日朝鮮人であり、これまでに多数の日本人を殺害した可能性がある
よって死こそが妥当な決断となる
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:42:21 ID:AsluYClW: ID:q2ZCczViは殺人鬼である
既に指名手配されており、憲兵隊が全力を挙げて行方を追っている
なお匿う者がいれば、その者も同罪とみなす
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:42:42 ID:sigAt9Vj: ID:AsluYClW
久々にこの馬鹿病院から抜け出してきたのか、誰か檻に入れろよ・・・
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:45:20 ID:AsluYClW: ID:q2ZCczViは痴漢ボクサーである
即刻自害せよ
これは政府命令である
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:46:05 ID:q2ZCczVi: >>792
仲良くしようぜ！！
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:49:46 ID:+XLJb2V/: お前らまたケンカ？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:49:59 ID:AsluYClW: ID:q2ZCczViは在日朝鮮人であるため生存権は剥奪される
速やかに自害せよ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:51:35 ID:gMmTx6cO: SHIFTスレにまで出張して来ないで下さい
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:53:24 ID:MyExBABK: 好きなゲームけなされて涙目ｗｗｗｗｗｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:53:44 ID:V1InRNQy: ポルコンなんて捨ててかかってこいよ山内
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:55:46 ID:AsluYClW: ID:q2ZCczViは朝鮮人ボクサーである
直ちに自害せよ
これは政府命令である
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:57:16 ID:IKZLtVhG: 完全に頭イカれてる。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 22:57:29 ID:XKGgMWJD: 　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　へ　　)　　へ　　) 　　へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　へ　　)　　へ　　) 　へ　　)
　　　　　　> 　　　　>　　　　　 > 　　　　 >　　　　　 >　　　　　　> 　　　　　>　　　　　 > 　　　　 >
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　最大級キチガイ警報！！！！！！　　　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　へ　　)　　へ　　) 　　へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　へ　　)　　へ　　) 　へ　　)
　　　　　　> 　　　　>　　　　　 > 　　　　 >　　　　　 >　　　　　　> 　　　　　>　　　　　 > 　　　　 >
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 22:58:48 ID:AsluYClW: ID:q2ZCczViに生存権はない
死して当然である
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:00:55 ID:q2ZCczVi: そうだったのか…
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:01:19 ID:AsluYClW: ID:q2ZCczViに自害の選択肢を与える
自ら選択速やかに実行しろ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:03:38 ID:AsluYClW: 痴漢ボクサーは在日朝鮮人である
従って殺人者であり、国家転覆を目論む工作員である
奴らに生存権はない
806 ：ＴＯＭＯＨＩＳＡ[]：2009/12/21(月) 23:04:16 ID:KA3RdjgY: 「ＦＯＲＺＡ３」の体験版触ってみた

なにかと比較される「ＧＴ５」と「ＦＭ３」。

素直にいって「ＧＴ５」の方に分があるかな？
「ＦＭ３」は幅広いユーザーが楽しめる感じがしました。難易度設定がこまかいとかね。

ただ自動車の「見た目」が非常に「プラスティック」っぽく感じてしまいました・・・

なんていうか「ＧＴ５」と比較しちゃったらいけないんじゃないかと思うくらい・・・。

でもレースのリプレイを見ると、さほど違和感なかったです。
空気感を大事にしているのかもしれません。

かたや「ＧＴ５」はかなりストイック。
普通にペナルティが厳目に設定されてるし。
挙動もかなり繊細さが要求される感じですし。
そしてなにより車の表現が素晴らしく見とれてしまいます。

「自動車が主役」を意識して作られているのかもしれません。

結論：ケンカはもうやめて
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:04:23 ID:smnnJiuT: またおかしなのが沸いてるな。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:04:54 ID:IKZLtVhG: こいつ通報するわ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:05:21 ID:Yvw8Y5Z8: みなさまどうぞ
(・∀・)つ　　ID:AsluYClW
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:06:28 ID:AsluYClW: GTを保有していない者は非国民に認定する
またPS陣営を裏切ったｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽが開発･販売しているソフトを購入した者は反逆者とみなし生存権を剥奪する
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:08:32 ID:yEmRMOqM: 100位すぎまで山内のタイムに勝ってる
山内もおれにまけるとはまだまだだなw
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:10:56 ID:IKZLtVhG: >>806
余計荒れるだろ！タコが！
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:11:07 ID:AsluYClW: 先に攻撃を仕掛けて来たのは敵の方である
我々は被害者なのだ
我々には我々の家族･財産･文化そして国家を守る義務がある
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:11:15 ID:mJJWZRav: >>806
forza3の車って美しく見えないよね
なんつーかうそ臭い
GTのように実写ぽくないし、かといって絵画的な美しさがあるわけでもない
センスが無いんだろうね

グラも重視する人間としてはGT5Pをやりこんだ後に
forza3の前世代的なグラはきつい・・
なんというか画面の色バランスが可笑しい感じ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:11:51 ID:DOK4vTCd: ストイックにセッティング詰めたりするのは今のとこ某ゲームのほうがいいだろ・・・どうみても
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:13:05 ID:LVvSgIqO: 茹であがってまいりました
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:14:06 ID:AsluYClW: 従って今後いかなる戦闘行為が発生しようとも責任は全て敵の側にある
我々には我々の身に降りかかった火の粉を払いのける権利がある
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:15:37 ID:IKZLtVhG: グラしか興味ないのかね。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:16:44 ID:DOK4vTCd: しかしそのグラも
いやはや
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:19:14 ID:iB+X+Llv: >>818
それが今のGTでしょ？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:19:26 ID:1La4fOzF: >>818
GTからグラ取ったら何も取り得が…
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:21:29 ID:RELlaS4B: >>821
グラもポリフォ自ら脱ぎ捨ててしまったがｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:24:19 ID:I05Ku7Py: >>806
F3の体験版はあんま良くなかった
F派の俺でさえ本編が心配になったよ
コースが単調っていうかさ、特にパッドだと退屈
あれじゃあFの良さが伝わらない

グラは確かにまだGT5Pの方が上だね
特にドライバーが糞い
個人的にFはドライバーがリアルになれば合格
次に期待しよう

GT5Aはネットで情報を得るだけでなんかもうダウンロードする気が失せたｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:25:10 ID:AsluYClW: 殺害せよ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:26:42 ID:mJJWZRav: >>822
はあ？
△ボタン押しっぱなしにしてリプレイ見てみろよ

あのグラを超えるレースゲームは存在しない
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:27:01 ID:iSBkz6qW: みんな期待するのは分かるよ
山内なりポリフォニーの発言見たら期待するなと言う方が無理

ただ発言と出て来た物とのギャップがあまりにも・・・
例えそれが体験版だとしてもね
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:28:53 ID:ioFKe1d/: 米アマゾンって発売日が完全に決まってない状態でも勝手に発売日書くよね。
案の定GT5も「Mar 31, 2010」ってなってるし。

ちょっとリアルなのがまたイヤラシイ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:29:30 ID:AsluYClW: >>826
貴様も自害しろ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:31:45 ID:qVgxCqct: あぁ、またこの流れか。
しかし数日見なかった殺害君が出てきたのはなんだ？
短期入院から帰ったのか？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:33:38 ID:Yvw8Y5Z8: >>814
GTの車って操作して楽しそうに見えないよね
なんつーかうそ臭い
Forzaのように実車っぽくないし、かといってゲーム的な爽快さがあるわけでもない
センスがないんだろうね

挙動も重視する人間としてはForza3をやりこんだ後に
GTの前世代的な挙動はきつい・・
なんというか路面とタイヤの接地感が可笑しい感じ

こうですねワカリマス
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:35:46 ID:HYpi0zpT: ID:AsluYClWがGTに本当に正義を抱いているのか
痴漢が幼稚なGTファンを演じているのか良く分からんが
ひとつ言えるのはGTファンだとしてもウザいということ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:36:28 ID:iB+X+Llv: >>829
ママに見張られてオナニー出来ないんだよ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/21(月) 23:38:14 ID:JPpyZRkL: 山鬱は遊んでても金が入るようになって、良いモノを作ろうというモチベーションが消滅したんだろうな。
GT5のデモを見てそう思った。
しかしこんなクソゲーに金を落としていく情弱ユーザーのためにも、プライドをもって仕事をしてほしい。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:38:53 ID:qVgxCqct: >>831
どっちのファンだろうと、これだけの長期間粘着するんならウザい以外の感想はないだろｗ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:54:54 ID:0S2Q7/DO: よくもまあFORZAのグラを否定できるもんだ
GT5は車だけはまあまあ。背景しょぼすぎ、まったく臨場感なし
レース中とか酷すぎる
ゲームの楽しさ、内容でFORZAに劣るのは確実なのにグラでも負けてるとか
こんなゲームをやり込もうとは絶対思わん。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/21(月) 23:58:08 ID:vk+S2JFP: 山内は、最新のすばらしい出来のGTをファンに提供できたと本気で思ってるんだろうか
俺は案外、本気だと思うんだ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:02:21 ID:t8erj2tU: でもこれは由々しき問題じゃないか？
体験版がこのレベルってのは・・・

おれはマジでGTには期待してる。HD機で面白い日本ゲーってホント少ない。
資金的な問題なの？SCEは技術面で助けてくれないの？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 00:05:33 ID:kup2WrO3: これでも見て落ち着こうぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2731930
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:08:23 ID:3pBhs8v6: Forzaの処理には余裕が感じられる。
高度な挙動とグラフィックを実現していても処理に余裕がある。

一方GT5は何もかもがカツカツな感じしかしない。
１台＋ゴーストで走ってもコーナーで処理落ち。
60fpsマックスといっても、コーナーで15fpsぐらいまで落ちたらもうそれは60fpsのゲームではない。
そして１６台走ったら紙芝居間違いなし。
WRCは30fpsに落として出走は１台限定だとか。
レースによって変な制限がつくのはPS3の性能の低さで頭打ちになってる証拠。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:09:41 ID:VweMACTk: >>837
いや､むしろ大赤字のSCEが資金的に助けれると思ってるのか?
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 00:09:55 ID:iBGf/UL1: 久しぶりにこのスレきたんだけど
5にランボルギーニは確定したの？PSP版には出てたよね？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:11:27 ID:eHUpU8fF: モタスト作ったところにコースと車のデータ渡したほうがましなものできるような気がしてきた
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:21:52 ID:5BlBfT8v: >>839
いや余裕はないと思うぞ
煙が大幅カットされてる
さみしい
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:26:56 ID:srmyJZH9: GT5Aの挙動がリアルかどうか分からない人へ。
たとえこれがリアルだとしても、この挙動は楽しい？
難しいから挑戦したくなるってもあるかもだけど、正直これは楽しくないよ。
しかも、この挙動はリアルじゃない。
例を挙げると、現実では時速50キロ程度でアクセルを抜いているときに車が半回転するほど滑ったりはしない。

挙動のことを言うと、やれorz厨とか痴漢だとか言われそうだけど、俺はEnthusia厨な。国産バンザイ
あとForzaもGTも好きだよ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:37:48 ID:UEhj1b17: 製品版にはハンコン付いてくる特別版みたいのくるかね
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:38:47 ID:NJC8B6Ei: 取り合えずネガティブ＆叩きたいなら専用スレ行けでFAだな
否定意見なんて出尽くしたしこれ以上は意味が無い
全肯定出来ない人間は今すぐ立ち去るべき
というか山内はゲーヲタなんて相手にしてないよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:43:26 ID:lOO4LZqU: しかし速いやつは速いな。
相変わらず。
いっつも同じ文句言ってるやつもすごいけど。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 00:45:51 ID:YHbjrbJX: >>846
なにそのGT信者以外オコトワリ発言
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:49:26 ID:3IhpThs+: そうやって宗教的に無理に持ち上げようとするから
どんどんゴミ化していく訳で。
奴隷や部下じゃないんだから文句はちゃんと言っとけ。客なんだから。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:58:18 ID:QsjPlQ4k: 文句言ったって聞きゃしないよ、一番効くのは買わない事。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 00:59:11 ID:fUuW4Puo: コースのｵﾌﾞｼﾞｪのタイヤに体当たりしたらタイヤが派手に飛び散ると思ってたのに
車がピタッとタイヤにぶつかって止まったんだ
しばらく何が起こったかわからず放心状態だったよ
ヤダ、なにこの糞ゲ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 00:59:58 ID:oYWPg1c3: 今日初めてやったが全然タイムでないな
普通にグリップで走ってトップと５～６秒差がある・・・

GT4とかFM3ではちゃんとタイム出せるからヘタではないと思うんだがな
GT5Aの走り方が特殊なんかねぇ・・・　意味わからん
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:02:05 ID:hXaS54d+: じゃ不買運動できんのかお前ら
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:02:58 ID:0ixP6NBV: 山内にとっちゃ売れなくても関係なさそう
SCEは痛いだろうが
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:09:22 ID:WsSDZNR/: 製品版が出ればすぐに評価はわかる
問題は「出るか」だ・・・

未だにトップページにアルバイト含めて求人出っぱなしって・・・
普通、求人ページを別に作ったり、職種のいくつかは「締め切り済み」とか出るでしょ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:09:43 ID:QsjPlQ4k: 不買運動で無くても、中古で買えばいい。
売り上げの数を減らせばいいんだから。
例え新品がワゴンで安くても、絶対に新品では買わない事。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:13:09 ID:wksBmI55: 体験版いいね！プロローグより操作が難しくて、上手く走らせる楽しみが倍増したよ！早く本編で
オンレースをしてみたい！しかもタダだし(喜)
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:13:32 ID:IOectqqD: 不買運動するなら、PC版で出して欲しい
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:15:14 ID:hXaS54d+: 不買運動とか、お前らごときがやってなんか意味あんのか
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:19:32 ID:8ytWodbA: 2chでネガキャンしても無駄だよねー
どんだけでき悪くても名前だけでFF13が150万も売れちゃうんだから
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:19:48 ID:Q99LPos9: >>846
全肯定したいなら個人ブログへどうぞ

>>856
GTの内容等に関係ある事なら批判要望はかまわないが
不買運動したいならスレ違いじゃないかな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:22:10 ID:Q99LPos9: >>860
スレタイも読めんのか
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:22:18 ID:RwWnC3jf: >>857
本気で思ってるのか？
相当レベル低いぞ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:26:58 ID:wksBmI55: 本気も本気。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 01:28:09 ID:OGfYme/9: こんな鼻くそみたいな出来なら本体ロンチでさっさと発売してりゃ良かったのに
五年も引っ張った分傷の広がり具合が半端ねぇなもう逃げようがねぇぞ山内
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:29:57 ID:Lei3VDkp: どれだけここで批判しようが不買運動しようが山内には届かない
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:30:11 ID:QsjPlQ4k: >>861
グダグダ言いながら買っちゃうから駄目なんだと思うぞ。
そのグダグダでユーザー同士喧嘩してんだから笑うしかないが。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:37:31 ID:Q99LPos9: >>867
俺は今回の体験版を擁護するつもりは無い
何でこのタイミングで出すのかも理解出来ないしね
ただ売れなくなればGTが良くなるとも思えないんだよ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:42:49 ID:x6NKHLKv: ってかタイムアタックどこからこんな速い奴大勢沸いてきたんだよ？
日本人で速い奴なんて極少数しかいなかったじゃん
外人が日本アカでやってんのか？
それとも速い奴が複数アカウントでやってんのか？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:49:55 ID:GMqXlsCE: >>869
俺アカウント・オヤジアカウント・おふくろアカウント・兄貴アカウント・弟アカウント・爺アカウント・婆アカウント
GTファンの友達アカウントｘ１０、ファンでも無いけどとりあえず友達のアカウントｘ１０
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 01:55:29 ID:MST4nRJ8: GT5PのオンTAとかあまりやらなかった人多いのだろ
今回無料体験版だし賞品あるしでGT5Pスルーした速い人もいるのだろうと思うね
GT4と挙動は違えど、タイムの詰め方は基本的に同じようなもんだし
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 02:04:29 ID:Lpx++3Jk: >>869
無料でアカウント作り放題だからな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 02:05:32 ID:x6NKHLKv: 賞品あったのか
なるほど
速い奴が大量にアカ作成してソフト貰って売る作戦かｗ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 02:20:27 ID:ZcKEkIya: >>868
＞何でこのタイミングで出すのかも理解出来ないしね
疑問を感じるなら少しはGTアカデミーについて調べたらどうだ
日本はついでだよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 02:24:53 ID:vVCW/mDm: これプレイした人がアカデミー版だからと納得すると思ってんの
GTアカデミーすら知らない人が多いだろうよ
日本じゃGT5を先行体験って公式言ってるんだからな
ダウンロードの項目も無料・体験版からダウンロードするわけだしな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 02:36:33 ID:3g3BS+Wq: 起動時に体験版だからうんぬんて表示されてるがな
それにGTアカデミーがどうとか日本版じゃなにも書かれてないし
DLしたやつらがGTアカデミーについて調べるのかな
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 02:42:39 ID:2LdNgzQ/: 日本はついでだよ
日本はついでだよ
日本はついでだよ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 03:05:59 ID:OGfYme/9: いつまでこれは製品版じゃ無いからって逃げ続ける気なんだよ
コンセプトムービーの内容は大嘘でしたあんなの無理ですって言う義務が有るだろうに山内
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 03:23:41 ID:Q99LPos9: >>874
悪いが俺はコアユーザーと言われる部類だよ
それぐらい知ってる上での発言
GTアカデミーはGTに実際のレースのイメージを重ねたいんだろね
未成年には効果的だと思うよ

しかし皆速すぎだろ…
諦めて普通に購入だなこりゃ

寝よ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 03:24:10 ID:oYWPg1c3: >>871
タイムの詰め方一緒？
全然わからん。。。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 03:27:05 ID:4Qz3FVr/: GTアカデミー用なら余計にこの挙動はねーよ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 03:38:31 ID:Q99LPos9: >>881
そんなにリアルじゃなくてもGTアカデミーは成り立つから
極端な話他のソフトでもイケるって事
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 03:45:52 ID:MUzUgdR+: ライトユーザーは厳密に挙動とかわかんないのになｗ
フォルツァ信者頭悪くね？
ネットの評判に左右される訳ないだろｗ
もう既にドラクエFFウイイレパワプロ並に定着してるんだよ
とりあえず出たら買うみたいな
フォルツァは戦略間違ってね？
後発はグラフィックや車種とかで勝負しなくちゃいけないのに
見た目でなんか違和感あるからライトユーザーなびかねーんだよｗ
だって車買う時挙動で買わないだろ？
ほとんどがデザインだろ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 03:51:40 ID:GMqXlsCE: つまりGTは自他共に認めるゴミ挙動ということですね。わかります。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 03:53:29 ID:gs7CVSqm: 　〃∩
　⊂⌒(`;ﾟ;ё;ﾟ;) 　　 ←GTアカデミー優勝者
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 03:53:30 ID:oYWPg1c3: そういや定常円旋回できないな
必ずスピンしちゃう
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 03:54:38 ID:Yj72i6Pe: GT5の挙動がどうなるかは
YAMさんのミゾ知るところ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 03:58:24 ID:Q99LPos9: 擁護したいんだろうが擁護になっていない・・・
てか微妙にネガキャン・・・

目が覚めちまうｗ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 04:00:12 ID:YHbjrbJX: GT3のGTｰRサイド引くと吹けなくなる現象なんでなるの？
突然だが
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 04:13:41 ID:MUzUgdR+: >>884
はっはｗ
極端極端
やっぱり頭悪いわ
そんな言い方するから信用されないんだよ
GTにはよくなって貰いたいから言ってるんだよって信用してもらうには
もっと頭使わないとｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 04:19:20 ID:Yj72i6Pe: 時には物事を楽しむために
自分を合わせてあげる事も必要なんだぜ？

GTの世界の挙動に常識を任せてやれば良い。
GT>REAL なんだから
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 04:20:18 ID:GMqXlsCE: >>890
翻訳すると、「その通り」ということですね。わかります。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 04:23:15 ID:Zd+7Z8nj: 挙動がリアルでない事なんか開発者側は分かってるだろ
他のゲームのが優秀ならそっちやっとけばいい
文句ある奴はやるな、買うな

与えられたこのクソ仕様で速く走る為のテクニックを頼む
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 04:25:22 ID:GMqXlsCE: >>ヤクザ
プロデューサーの方はわかっていらっしゃらないようなんですが。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 05:25:29 ID:MUzUgdR+: そうだよなー
人間の感覚って共通してるからなー
素人がちょっとやってわかる違和感なら
とっくにポリフォはわかってるだろうね
あ、実際とは挙動が違うという前提の話でね
でも確認しようのないライトユーザーがどっち信じるかっていうと
実際インディアナポリス走った山内だろうねｗ
日本のアスファルトと全然違ってたらウケるね
オーバルと中のコースの路面が違ってたらウケるね
確か今年の鈴鹿でF1ドライバーさえ旧路面ですっ飛んでいたからなｗ
上で言ってた直線じゃ滑らないのにカーブで滑るって単にそういう事だったらウケるね
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 05:52:20 ID:e6Ix0VlL: 実際インディアナポリス走った山内の話を信じるか
サーキットを走ったことのないシムレーサーの話を信じるか
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 05:53:47 ID:myOTao1X: すげー叩かれてるな
俺もウイイレにブチ切れてＰＳ２のＧＴ４以来久しぶりにやってみたけど、ほとんど進化してないね。特にグラフィック
テレビも格段に進化してるのにこれじゃぁ不満も出るわな。
まぁ俺は〝憧れの車を買ってガレージにいれる〟事が楽しいからどうでもいいんだけどｗｗ

何よりも、まだＧＴ５が出てなかったことに驚いた
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 05:57:17 ID:cZnUeImc: >>869
×　実際インディアナポリス走った山内の話を信じるか
○　実際インディアナポリス走った"あの"山内の話を信じるか
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 06:20:06 ID:GMqXlsCE: 山内さんって平気で顧客との約束を破るあの人ですか？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 07:16:15 ID:RUJYMHbK: そういえば体験版のインディアナポリスって
何年のを収録してるんだろ？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 07:33:54 ID:MUzUgdR+: やっぱりアピールの為なら
あえて殺風景なコース選ばないよな？
しかも16台走行が4からの大きな違いなのにその売りをアピールしてないのも違和感
やっぱりなんかのテストしてるだけじゃね？
この余裕でできの良さが期待できるな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 08:05:01 ID:WYbvjbJ1: 今日も無理矢理擁護がんばって＾＾
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 08:10:29 ID:uo+DyCqt: 俺もいいことあったし、今日くらいは擁護頑張ろうかな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 08:49:22 ID:3SP+KrZt: おまいら複数のアカでランクインとか不正やめれよ
やったとしてもPSNは個人の全アカ監視できてると思うし
住所同じだったら良くても1つしか来ないと思う
Forzaなんか誰でも出来るバグ技使っただけでオン機能停止処分だったからな。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 09:04:15 ID:uo+DyCqt: 監視してても、システム上できるんだから商品は貰えるんじゃね？

僕も弟も大のGTファンなんで、兄弟でコントローラーを取りあいっこしながら
順番に頑張っていいタイム出しました(^-^)v

を弾く方がおかしいわ
本当か嘘かは分からんけどなｗ

僕も弟も父も母も自慰ちゃんも婆ちゃんもいとこもはとこも大の・・・
は弾かれると思うけどさ
しらんけどｗ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 09:19:59 ID:BU4sxQeE: GT5の無料ダウンロードやったがまともに走れん・・・orz
xbox360のshiftやDiRT-2のやりすぎが祟ってる
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 09:35:41 ID:gVZ/Vhjj: >>905
そういやGT4オンラインのとき
兄弟が応募してるのに気づかないで
二つ目応募したけど二つとどいた

複数アカウントはポリフォはあんまり気にしてないかも
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 09:45:20 ID:SiTcIQoD: PS3の独占タイトルってなんで糞ゲーが多いのかな。
性能が低くてしかも開発しにくいハードだからか？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 09:57:42 ID:tsjc1GZ+: うーん、普通におもしろくない…
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 10:10:35 ID:EzNgCYI4: >>908
確かに手持ちでまともなのはお下がりか同時発売物ばかりだな
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 10:27:32 ID:GMqXlsCE: 2000円で36・48秒台前半をあなたの代わりに記録します。

ってな感じでヤフオクにでも出したらバンバン売れそうだｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 10:34:51 ID:AYeFaL5g: 出来にかかわらず
GTは発売日に必ず買う。

まあ俺みたいな人が多いからFFもGTも開発者は
楽だわなｗ
まあGT買わない奴は車好きじゃないし
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 10:38:09 ID:AYeFaL5g: >>908
ヒント。

グラフィックは
キルゾーン>HALO
GOW3>TooHuman
アンチャ>GEARS
GT>FORZA
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 10:39:18 ID:S3eQZtXV: マルチがことごとく劣化処理落ち低フレームハードなんだから

開発がつらいのは良くわかる
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 10:42:49 ID:xV/yQmVh: 使えるメモリが半分だからね
そのわりにはよくやっていると思うけど
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 10:44:42 ID:jFL+392M: なんだかんだ言ってここにいる奴はGT5買うんだろ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 10:48:18 ID:s0LLbPWh: 俺もＧＴ５Ａは糞みそに叩いてはいるが
発売日に買うんだろうな～

そして３日で倉庫行きだな・・・
悲しい事に。。。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 10:48:32 ID:AYeFaL5g: 256x2分かれてるだけで
メモリは同じだろ

本当に箱○が2倍メモリ積んでるなら
もっと差がついてるわ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 10:49:22 ID:/Z7qIyTx: >>913
上三つは同意だがGTに関してはないわ。
上回っているのは車のモデリングだけでその他は某ゲームにすべて劣っている。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 10:54:00 ID:UEhj1b17: 他にやりたいものないんだもの
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 11:12:45 ID:MST4nRJ8: http://www.youtube.com/watch?v=TgpFEwf6QD8
去年のGTアカデミーで優勝してプロのレースドライバーになった
Lucas Ordonez選手のGTタイムトライアルのリプレイ

日本のランキングで照らし合わせると、現時点でチューンド193位だな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 11:19:47 ID:s0LLbPWh: >>921

実車に慣れると去年のチャンピオンでも
辛いものがあるんだろうな。。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 11:42:46 ID:1HBuc296: フォルツァ持ちで結構楽しんでる下手の横好きだけれども、
GT特有のモデリングとグラフィックが好きなので期待してます。

体験版をプレイした時は目を疑ったけど、このスレ読んで少し安心した。

でも圧倒的多数がガッカリしたままだと思うけど・・・
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 11:44:16 ID:S3eQZtXV: >>919
GKの常套手段だなゲーム性その他は全て劣っているのに。
出てすらいない。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 11:50:54 ID:lOO4LZqU: こうすればタイム出るとかそういう話は誰もしないわけ？

そういう俺はコックピットしまっちゃってるが。
とりあえずパッドで行こうかな。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:03:35 ID:ZxM/178y: タイムアタックしてねーわけじゃないが、
どのコーナーで加重残して、どこのコーナーは立ち上がり重視でいけば縮むとか
どこでアンダー出さないようにして、まとめて次のコーナーへとか

そういう話じゃないような気がするなぁ
やってみながら、滑る滑らないのギリギリの具合を身体で覚えながら前のLAPは
こういけたから、次のLAPはもうちょっといけるかな、いやダメだったか・・・

の繰り返しをしてる気がする、まぁ俺がヘタクソなだけだが
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:06:17 ID:McZrbNYC: なんか、車と言うより背景を左右に動かしている感じがしてしまうんですが…
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:07:19 ID:2RtxpZtk: GT5が懸かっているのに、敵に塩を送る奴はいないw
前スレに少しかいてあったけどな
本当に速くなりたいなら実車のドラテク書いてあるHPみるがよろし
実践したら38秒台位簡単に出せるようになる
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:12:19 ID:2RtxpZtk: >>926
滑る滑る言ってる内は、車の走らせ方を根本的に理解してないだけ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:15:40 ID:ZxM/178y: >>929
いや、滑る滑らないつってるんだけど
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:18:13 ID:obDBbcGK: すっごい滑るよ！
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:21:06 ID:cC73Hh9b: >>931
道路にクリームでもぬられてたかい？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:22:32 ID:MUzUgdR+: え？ここGT5までハード買うの控えてるGT党と
迷いに迷ってフォルツァにしたがやっぱりGTにすればよかったって後悔してるフォルツァ党が
動画だけを頼りに議論する場だと思ってたｗ
GTの速い人は更新で忙しいからまず来ないよね
必然的にたまにくる両方やったがGT糞って言ってる人は
遅すぎて諦めた人だよね？滑る滑る言ってるけど速い人めちゃくちゃスムーズだし
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:23:39 ID:9DIlgeT7: >>931
桜庭乙
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:24:48 ID:UKmXWf4C: >>929
おまえ毎日同じようなこと言ってるよな。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:26:46 ID:BzV8Kxx/: >>933
タイム競いたいならそれこそフォルツァの方をやるわ

GT5本編買うのは、収録車両コンプしたデータが出回ってからかな
GTシリーズの魅力なんて、そこくらいにしか残ってないだろ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:26:51 ID:KZCs9/8r: そしてしばらくしたらサーキットを走ったことないのか？とか言い出す
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:27:34 ID:uo+DyCqt: >>933
遅過ぎて諦めたってより、詰まんないんだよ
イニDと同じ
やってて詰まんないから、べつに速くなくてもいい
でもイニDだと糞っていって放置でいいんだけど、GTにはイニD以上に期待してるわけ

イニDに挙動期待すんなよｗ　と　GTに挙動期待すんなよｗ　が同レベルになりつつある昨今
皆さんいかがお過ごしでしょうか
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 12:27:52 ID:s0LLbPWh: >>933

>迷いに迷ってフォルツァにしたがやっぱりGTにすればよかったって
後悔してるフォルツァ党

そんな奴　ほとんどいないから安心しろ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:28:51 ID:KZCs9/8r: >>938-939
>>933のここまでの発言読んでみ。
相手すんのアホらしいから。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:32:48 ID:Uklg1eGh: >>939
フォルツァの売上から考えるとここにF厨が湧いてるだけでもかなりレア
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:43:10 ID:MUzUgdR+: ｗｗｗ
俺大人気ｗ
図星だったようだｗ

イニシャルDとか買っちゃう奴が5やらないはずないだろｗ
挙動が糞なら買わないとか無理無理
強がるなよ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:43:23 ID:ZxM/178y: >>933
本末顛倒も甚だしいな。速い人めちゃくちゃスムーズなんじゃなくて、スムーズだから速いんだろ。
ちなみに、首都高バトルでもマリオカートでも速い人めちゃくちゃスムーズだし！って話だろ

そのゲームでスムーズに走って速いから、そのゲームの挙動は正しいですよって事にはならないな
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:45:52 ID:uo+DyCqt: >>942
イニDやってリアルってやつがGTやってもリアルって言ってそうだな
いいなぁ、リアルなのいっぱいあって
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:50:16 ID:oYWPg1c3: こんなにつまらないタイムアタックも久しぶりだな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 12:52:00 ID:AYeFaL5g: FF13が発売3日で150万売れたことからもわかるが
日本じゃ中身なんかよりまず売り出す事が重要
有名続編なだけで昔と変わらず爆売れする。

SCEの機嫌とるためにも3月に出来に関わらず発売するべき。
足りないところは後からアップデートで良いし
まあGT5も発売3日で100万本は確実。
forzaみたいに5万も売れないカスは相手にならん
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:54:00 ID:ZxM/178y: >>946
お前もいいかげんorz好きだな、引き合いに出す必要全くねーのに
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:54:38 ID:MUzUgdR+: でもランキング上位の人フォルツァもやってると思うんだけどなー？
そういう人はどっちも楽しんでるんだからネガキャンしないだろｗ

残念ながらイニシャルDはGT並に売れてないだろ
ライトユーザーでもGTとイニシャルDの挙動の違いはわかってるみたいだよ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:55:11 ID:phdtMmGq: >>946
ゲハ的にはそうだろうが、ここの住人までそれで納得するのか
中身がどうでも売れたら幸せねえ…
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:57:00 ID:phdtMmGq: >>948
ゲーセンのイニDをリアルと信じたSF小説家がいたけどな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 12:59:50 ID:MUzUgdR+: 中身がいいから売れるんだよｗ
本末転倒ｗ
商品の価値は挙動だけではない
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 13:02:00 ID:5Or84D2y: >>918
Cellが直接アクセスできるメインメモリは256MBな。
これがPS3の致命的な弱点。
GT5のショボグラ、処理落ちはこのせい。

XBOX360はメインメモリが512MBだし、それプラス超高速のキャッシュメモリ10MBもある。
それにPS3より新しい世代のGPUを採用してる。
ハードとしてのポテンシャルが全然違う。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:04:28 ID:ZxM/178y: >>951
まぁ、商品の価値は挙動だけではないってのはその通りだ、賛成するな

そもそも、他ゲーと比較するのもおかしいからな。まだ出てもない、同じ舞台にすらたってない作品の
出来をどうこう語れないわな。この段階でこんなの出した意味はよくわかんないけど
キッチリ仕上げてくるかもしれないし。

挙動がどうであれ、その他の要素が充実してたら俺は買うな。３月には出ないかもしれないが
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:04:34 ID:N7XkbKjO: マリオすらミリオンに届かない今の日本で
150万売るとかFFがマジキチなだけだ
GTは無理だろ流石に
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:05:32 ID:ZxM/178y: >>952
さすがにその内容だと言わせてもらいたい
ゲハでやれ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:07:36 ID:uo+DyCqt: >>950 新スレよろり
無理ならいてくるよ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:10:07 ID:uo+DyCqt: >>954
ほんとにこれしかないもんな
今まさにFFXIIIやってるけど、そこそこ面白い
難しいこと覚えなくていいのが良いねｗ
ぼくらいとゆーざー
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 13:10:41 ID:s0LLbPWh: つーかＦＦ１３の１００万本販売って
出荷の間違いじゃないのか？

スクエニからすれば小売店で売れ残ろうが
知ったこっちゃなかろうが・・・
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:11:46 ID:MUzUgdR+: 半分の性能で互角以上のでき
さすがGTだな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:16:48 ID:uo+DyCqt: どこが互角なのかがわからん
グラ以外はSFCの首都高バトル以下だろ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:17:35 ID:HvUxt7Ld: >>952
こういうグラがどうのだの性能がどうの騒ぎ出すアホってフォルツァ３の時にも湧いてたけど、
ただ煽りたいだけちゃうんかと
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:18:14 ID:Uklg1eGh: >>952
その割に独占ソフトはPS3の方がグラフィックが良いのは気のせい？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:19:47 ID:N7XkbKjO: リードプラットフォームなら使いこなせて同然
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:20:09 ID:uo+DyCqt: >>962
ただグラ（のみ）に拘ってるソフトが多いだけだろ
性能は随分上のPCゲーにもPS3以下のグラが沢山あるのといっしょ

グラだけじゃなく内容も拘ってるソフトって1つしか思い浮かばんわ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:21:11 ID:uo+DyCqt: >>950さんおられないようなんで、新スレ立ててきますわよ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:21:48 ID:Uklg1eGh: >>964
箱○はなんでグラにこだわらないの？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:23:14 ID:uo+DyCqt: 新スレほい

【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.56】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1261455703/
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:23:27 ID:ZxM/178y: >>964 >>966
さすがにGT本スレでそれはねーだろ、ゲハでやれ
でもスレたてはお願いしますわよ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:23:51 ID:uo+DyCqt: >>966
内容に拘るからだよ

でもマルチだとグラに拘らなくてもあの差になる
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:24:09 ID:uo+DyCqt: >>968
そのとおりだ
じゃあFFXIIIやってきます
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:25:20 ID:Uklg1eGh: >>969
箱○信者はグラ比較しまくって拘ってるのにニーズに合ってなくね？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/12/22(火) 13:45:39 ID:YHbjrbJX: それはマルチの話だろ
いい加減GTスレなのに箱○の話題ふるなよ
ゲハいけ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:46:10 ID:EspO+Ufp: >>964
参考までに、その一つってなに？

PS3って「少し操作できる綺麗な映画」が多くね？
FF13の11章みたいなのができるんだから、不可能なわけじゃないと思うんだけど
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:47:18 ID:MUzUgdR+: でも倍の性能ならGT並のグラ車種を収録してもまだ半分余力があるんだろ？
結構いいものできるはずなんだけどね
じゃあポリフォが箱でソフト作ったらとんでもない物出来そうだなｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:49:00 ID:9/v4RvEa: ホンダさんのコレ、収録されるかな・・・
ttp://topnews.jp/wp-content/uploads/cache/7341_thumbzoom.jpg
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:50:08 ID:N7XkbKjO: >>975
なにこれかっけぇ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:50:09 ID:fbxbzX07: ポリフォニー・デジタルなんて時代遅れのスタジオに何期待してんだ
日本がゲーム制作トップの時代は１０年前に終わっとる
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 13:57:12 ID:/Z7qIyTx: 比較対象が箱○のフォルツァだからな。
どうやっても話題になるのは避けられんｗ
期待が大きかったのか失望感でかすぎたわ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:08:30 ID:Uklg1eGh: >>976
【画像あり】ホンダ、SUPER GTシリーズ 500クラスに HSV-010 GT で参戦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261456981/
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:10:10 ID:R6G1twBy: 比較対象にも話題にもなっとらんわ
知名度も売り上げも違いすぎる
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:12:03 ID:hXaS54d+: >>979
デザイン好きだなこれは
でもまた市販車じゃないのか
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:16:32 ID:32AYsYka: >>980
知名度しか勝てるところないもんね
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:16:33 ID:Os4LBio6: さすがにこれだけ本編出さないと、ライトユーザーや小中学生には、
グランツーリスモという名称は浸透してないんじゃないか？

ライトユーザーだと、「あ～グランツーリスモか、PS2のころにやったわ、GT3だったかな？」
「今どこまで出てるの？　GT７ぐらい？？」
とかなってそうだｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:22:05 ID:X22hGuqg: 乱発すればいいというものではない
間隔が短すぎるとForza3みたいに爆死して
ブランド殺すことになるからな
GTが世界で１００万本しか売れないのシリーズになったらおわり
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:24:20 ID:LmEYfA7Z: >>984
その話の流れで出すならNFSだろ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:24:26 ID:GMqXlsCE: >>984
GT信者のHPは凄いなｗ
あと5年待たされても大丈夫そうだｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:24:51 ID:9p71fF6F: 擁護派は知名度と売り上げしか誇る物がないのか？
そんなの普通のプレイヤーには関係ないだろ。
そのゲームのおもしろさが重要なのに。
まあこのタイムトライアルが楽しいって言うならやってりゃいいさ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:31:21 ID:fbxbzX07: ゲーム性と関係ない部分で貶めるのは荒らし
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:34:11 ID:Os4LBio6: 調べてみると、ＧＴ３って2001年4月だったのか・・・
まさか8年以上も経って、GT5が出ないとか想像もしてなかったなｗ
ナンバリングタイトルなのに、出てなさ過ぎだろｗ
2001年というと、ファイナルファンタジーX （PS2・2001年7月19日）だから
向こうは既に10-2、11、12、13、そのたいろんな外伝もの・・・
色々とやり玉に挙げられるけど、ちょっとはスクエアエニクスを見習えよ

インテルのCPUがメインストリームのCPUの名前にPentiumの名前つかってたら、Pentium6とか7で
AMDだったら、K10とかK11になるのかな？
山内に言いたいわ
「お前のとこは、新型のCPU作るよりも大変な仕事しているのか！？」と
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:34:16 ID:X22hGuqg: >>985
間隔が短すぎたの理由じゃないなら何であんな売上落ちたの？中身か？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:35:31 ID:Hp57eHtg: >>979、>>981
リーマンショックでお蔵入りになった次期NSX

らしい
ソースはベストカー
V10エンジンで2000万円オーバーの予定だっとか
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:36:18 ID:ZxM/178y: >>990
お前さんフォルツァの事しかいわねぇな。GTの話しようぜ。
３月の製品板にはどんぐらいの内容盛り込まれると思うよ。
GTファンのおまえさんから見て
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:36:46 ID:X22hGuqg: >>989
君は１、２，３，５って数えるの？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:39:19 ID:Hp57eHtg: >>991に自己レス
あ、でもスーパーGTに出ると云うことは市販の目処が立ったのかな?
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:42:30 ID:Os4LBio6: >>993
文脈から意図を読み取れないとか
もう少し脳みそ働かせた方がいいよ

>>994
どうなんだろうねぇ、昨今のモーターショーにコンセプトカーすら出してないし
HONDAのニュースでも、市販化については一言もふれてないよね
http://www.hondanews.info/ms/2009/auto/sgt/pdf/gt091222001.pdf
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:43:33 ID:fbxbzX07: ID:X22hGuqg
売上、ブランド
典型的な中身の無い阿呆だな

ポリフォニー･デジタル内部であまりにも迷走してるからな
しょうもないプライドと、そのくせGTブランドへの恐れでもう終わってる
解散して別タイトルで出直せや
もう今の世代のグラフィックでレースシムなんて作る技術ないからどうしようもないが
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:45:25 ID:MUzUgdR+: >>987
だから楽しいから買う
口コミで広まる
売り上げあがる
次回作も買おう
次回作買う
やっぱり面白い
口コミで広まる
売り上げ上がる
次回作も買おう
次回作買う
やっぱり面白い
口コミで広まる
売り上げ上がる
次回作も買おう
外れがないから期間空いても待てる

これがいわゆるブランドじゃね？

しかもちょうどフルモデルチェンジのサイクルと変わらないからさほど問題ではない
ほとんど4から一回しかフルモデルチェンジしてないよね
長く遊べる物作ってもらう方がいいよ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:47:29 ID:fbxbzX07: >>997
そのアホな流れ日本国内のライトユーザーの流れじゃん…
10年前じゃないんだからさ…話にならんな
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:47:57 ID:X22hGuqg: >>995
８年もナンバリング出てないような書き方しといて何言ってんのおまえ？
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/22(火) 14:48:52 ID:GMqXlsCE: 1000なら2012年まで発売延期
1001 ：１００１[]：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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